hristiyanlık eleştirisi

isa ingilizcede christ demektir. mesih ise messiah demektir. düzeltirim. yazım hatası olmuş.

7) birçok çelişkili incilin varlığı.
kilisenin kabul etmediği inciller vardır. Bunlara gnostik inciller denilir. Bu incillere göre isa insandır.

“Constantine’in ortadan kaldırmaya çalıştığı İncillerden bazılarının günümüze kadar gelmesi, tarihçiler için büyük bir şanstır. Lut Gölü Yazmaları, 1950’lerde Yahudi Çölü’nde Kurman Vadisi yakınlarındaki bir mağarada saklı bulunmuştur. Ve tabii bir de 1945’te Nag Hammadi’de bulunan Kıpti Yazmaları vardır. Bu yazmalar , İsa’nın peygamberliğini insansı terimlerle açıklamıştır. Elbette yanlış bilgilendirme geleneğini sürdüren Vatikan, bu yazmaların duyulmasını engellemek için elinden geleni yapmıştır. Neden yapmayacaklardı ki? Yazmalar, tarihi uyuşmazlıklarla uydurmasyonları gün ışığına çıkartarak; yeni incilin siyasi çıkarlar güden adamlar tarafından derlenip düzenlendiğini açıkça ortaya koymaktaydı –İsa Mesih’i Tanrısallaştırarak; O’nun nüfuzunu, kendi iktidarlarını sağlamlaştırmak için kullanmışlardı.”

Yukarıdaki yazının müslümanlardan alıntı olduğunu düşünebilirsiniz. Yanıldınız.
Bu iddialar bizzat hristiyan araştırmacılarca söyleniyor.

8) kilisenin kabul ettiği 4 incildeki sayısız tutarsızlıklar,çelişkiler.
Bunlara SİNOPTİK SORUN denir.
Örneğin, Matta iki kez, iki insanın (körlükten ve cinlerden) kurtarıldığını kaydederken, Markos'la Luka sadece birinden söz ederler. Bir tarafta(genesis) adem ile havva beraber yaratılmışlar iken bir tarafta önce adem sonra havva yaratılıyor.
ayrıntılı bilgi için ve hristiyanların savunması için linke bakabilirsiniz.
http://incilturk.com/MAKALELER/dort_incil_inciller.htm

bu yazıya hristiyan arkadaşlar cevap vermeli..

Rom 3:7 Ama benim yalanımla Tanrı'nın gerçeği O'nun yüceliği için daha açık şekilde ortaya çıkmışsa, ben niçin yine bir günahkâr olarak yargılanayım.

Bak kardeşim sen böyle demişsin tamam da bi de bunun devamı var Onu da ben yazim.

Rom 3:7 Ama benim yalanımla Tanrı'nın gerçeği O'nun yüceliği için daha açık şekilde ortaya çıkmışsa, ben niçin yine bir günahkâr olarak yargılanayım. 8: Bazılarının bizi kötüleyerek, söylediğimizi ileri sürdüğü gibi niçin, "Kötülük yapalım da bundan iyilik çıksın" demeyelim? Böylelerinin yargılanması yerindedir.

Gördüğünüz gibi ayetin devamın da Pavlus aslında böylelerinin yargılanmasını savunmuştur. Sevgili darth vader sanırım bu ayeti bir yerde görüp yazmışsın ama şunu bilmeni isterim birçok kişi İncil'e zarar vermek için ayetleri tek tek alıp yazıyor ve anlamlarını değiştiriyor. Bunun için böyle insanlara dikkat edelim. Eğer sen alıp yazmışsan senden bir ricam var lütfen ayetleri parçalamak yerine İncil'i bir bütün olarak oku.

2- incilde hristiyanlığın temeli olan isanın tanrılığı geçmiyor. İsa hiç direkt ben tanrıyım demiyor ?? İsa nedendir bilinmez tanrı olduğunu gizliyor.!!!

Darth vader kardeş sana İncil'deki bu ayeti yazdım:


Baba ve Ben Biriz (Yuhanna 10:30)


Sanırım bu ayet senin yazına çok açık bir cevap.

3- incilde Hristiyanlığın yine temeli olan Teslis ( trinity ) adı ile inancı geçmiyor?
teslis inancına en yakın ayet şu.
Matthew 28.19-20: İmdi, siz gidip bütün milletleri şakirt edin, onları Baba ve Oğul ve Ruhülkudüs ismile vaftiz eyleyin; ve işte, ben bütün günler, dünyanın sonuna kadar, sizinle beraberim.
ama bu ayette baba-oğul-kutsal ruhun 3' lü olarak bir oldukları veya tek oldukları bahsedilmiyor. bu inanç hristiyanlığa büyük ihtimal ile sonradan sokuldu.
ekteki hristiyan sitelerden okunabilir.teslis kelimesi incilde geçmez.özellikle ikinci linkte bu açıkça kabul edilir.


Darth Vader, ben bu konuyu Dini Bilgiler bölümünde açtığım "Hristiyanlar Üç Allah'a mı inanıyor" adlı konu da uzun uzun anlattım oraya bakabilirsin.

4. sü için; Evet doğru söylüyorsun İsa Mesih bu dünyaya bir din getirmeye gelmedi O bizim günahlarımızı bağışlamaya geldi. Daha sonra yani Havariler müjdeyi duyurdukça Mesih'e inanan kişilerin sayısı arttı. Ve bu kişilere Hristiyan dendi. Bizim için Hristiyan veya başka bir isim farketmez zaten başka isimlarimizde var bizim "gavur, kafir" ve buna benzer şeyler de diyorlar ama hiç önemli değil bizim için önemli olan inancımız ve İsa Mesih.

Kardeşim bana İncil'de kutsal olmayan metinler göster, Çelişkiler göster, veya yanlış olan bişey göster.

8) kilisenin kabul ettiği 4 incildeki sayısız tutarsızlıklar,çelişkiler.
Bunlara SİNOPTİK SORUN denir.
Örneğin, Matta iki kez, iki insanın (körlükten ve cinlerden) kurtarıldığını kaydederken, Markos'la Luka sadece birinden söz ederler. Bir tarafta(genesis) adem ile havva beraber yaratılmışlar iken bir tarafta önce adem sonra havva yaratılıyor.

İyi de Markos ve Luka'da sadece birinden söz ettiği için diğerini inkar ettiği sonucunu nasıl çıkarabiliriz ki?

havari_7' Alıntı:

Kardeşim bana İncil'de kutsal olmayan metinler göster, Çelişkiler göster, veya yanlış olan bişey göster.

8) kilisenin kabul ettiği 4 incildeki sayısız tutarsızlıklar,çelişkiler.
Bunlara SİNOPTİK SORUN denir.
Örneğin, Matta iki kez, iki insanın (körlükten ve cinlerden) kurtarıldığını kaydederken, Markos'la Luka sadece birinden söz ederler. Bir tarafta(genesis) adem ile havva beraber yaratılmışlar iken bir tarafta önce adem sonra havva yaratılıyor.

İyi de Markos ve Luka'da sadece birinden söz ettiği için diğerini inkar ettiği sonucunu nasıl çıkarabiliriz ki?

Genişletmek için tıkla ...

Helal olsun havari sen de bizim hadisciler gibisin????Iyi kivirma yapiyorsun...

Havari,
islamda olduğu gibi hristiyanlarda da birçok mezhep var. birinin kabul ettiğini başkası kabul etmeyebiliyor. bu nedenle önce mezhebini söyle. ona göre tartışalım."yalan" konusuna değineceğim sonradan. Kaynağı bulmaya çalışıyorum.çünkü yazdığın ayet iki anlama gelebiliyor. "tanrıyı yüceltmek için yalan söylenemez, iyiliğe neden olması için kötülük yapılmaz" diyenlerin yargılanabileceği anlamına da geliyor.bunu ingilizce biryerde okumuştum. kaynak sağlam mı bilmem.bulduğumda asacağım.

sinoptik sorunlara bakalım.
Matta’nın kayıtlarında: “Sen, yaşayan Tanrı'nın Oğlu Mesih'sin” (16:16).
Luka’nın kayıtlarında: “Sen Tanrı'nın Mesihisin” (9:20).
bu ikisi çelişkilidir.
Kral Ahazya’nın yaşı ile ilgilidir. Tahta çıkma yaşı 2. Krallar 8:26’ya göre yirmi iki iken, 2. Tarihler 22:2’ye göre kırk ikidir.
Bu ikisi çelişkilidir.
Luka, dirilişten sonra mezarın başında iki adet melek olduğunu kaydederken (24:4), Matta tek bir (28:2) melekten bahseder.
Bu ikisi çelişkilidir.
Yani bunlar birbirini yalanlayan bilgilerdir. bu ayetlerin ikisi birden doğru olamazlar.

çok açık mantık hatalarıda vardır.bir örnek, Kutsal Yazılar, Şeva Kraliçesinin “dünyanın ta öbür ucundan” geldiğini söylemektedir (Matta 12:42). Dünyanın ta öbür ucu denilen yer sadece birkaç yüz kilometre uzaklıktaki Arabistandır.

ingilizce bildiğini düşünerek incilde yazan açık hatalardan-çelişkilerden bazılarını kopyalıyorum.(isteyen olursa çeviri yaparız)

1) How many generations were there between Abraham to David? Matthew 1:17 lists fourteen generations. Matthew 1:2 lists thirteen generations.
2) Is Paul lying? In Acts 20:35 Paul told people "to remember the words of the Lord Jesus, how he said, 'It is more blessed to give than to receive.'" Since Jesus never made such a biblical statement, isn’t Paul guilty of deception?
3) When did the leper become not a leper? (Matthew 8:13 & 8:14) Jesus healed the leper before visiting the house. (Mark 1:29-30 & 1:40-42) Jesus healed the leper after visiting Simon Peter’s house.
4) Who approached Jesus? (Matthew 8:5-7) The Centurion approached Jesus, beseeching help for a sick servant. (Luke 7:3 & 7:6-7) The Centurion did not approach Jesus. He sent friends and elders of the Jews.
5) Was she dead or just dying? (Matthew 9:18) He asked for help, saying his daughter was already dead. (Luke 8:41-42) Jairus approached Jesus for help, because his daughter was dying.
6) Just what did Jesus instruct them to take? (Matthew 10:10) Jesus instructed them not to take a staff, not to wear sandals. (Mark 6:8-9) Jesus instructed his disciples to wear sandals and take a staff on their journey.
7) When did John find out Jesus was the Messiah? (Matthew 11:2-3) While imprisoned. John the Baptist sent followers to Jesus to inquire if Jesus was the messiah. (Luke 7:18-22) While imprisoned. John the Baptist sent followers to Jesus to inquire if Jesus was the Messiah. (John 1 :29-34,36) John already knew Jesus was the Messiah.
8) Who made the request? (Matthew 20:20-21) Their mother requested that James and John, Zebedee’s children, should sit beside Jesus in his Kingdom. (Mark 10:35-37) James and John, Zebedee’s children, requested that they should sit beside Jesus in his Kingdom.
9) What animals were brought to Jesus? (Matthew 21:2-7) two of the disciples brought Jesus an ass and a colt from the village of Bethphage. (Mark 11:2-7) They brought him only a colt.
10) When did the fig tree hear of its doom? (Matthew 21:17-19) Jesus cursed the fig tree after purging the temple. (Mark 11:14-15 & 20) He cursed it before the purging.
11) When did the fig tree keel? (Matthew 21:9) The fig tree withered immediately. and the disciples registered surprise then and there. (Mark 11:12-14 & 20) The morning after Jesus cursed the fig tree, the disciples noticed it had withered and expressed astonishment.
12) Was John the Baptist Elias? "This is Elias which was to come." Matthew 11:14 "And they asked him, what then? Art thou Elias? And he said I am not." John l:21
13) Who was the father of Joseph? Matthew 1:16 The father of Joseph was Jacob. Luke 3 :23 The father of Joseph was Heli. Christians shall try to LIE and tell you that one is the heritage of Mary and the other Joseph. This is utter bullshit, the Hebrew and Greek cultures NEVER regarded the bloodline of the mother. They were patriarchal societies which only concerned themselves with paternal lineage.
14) How many generations were there from the Babylon captivity to Christ? Matthew 1:17 Fourteen generations, Matthew 1:12-16 Thirteen generations.
15) Matthew 2:15, 19 & 21-23 The infant Christ was taken into Egypt. Luke 2:22 & 39 The infant Christ was NOT taken to Egypt.
16) Matthew 5:1-2 Christ preached his first sermon on the mount. Luke 6:17 & 20 Christ preached his first sermon in the plain.
17) John was in prison when Jesus went into Galilee. Mark 1:14 John was not in prison when Jesus went into Galilee. John 1:43 & 3:22-24
18) What was the nationality of the woman who besought Jesus? Matthew 15:22 "And behold, a woman of Canaan came out of the same coasts, and cried unto him, Have mercy on me, 0 Lord, thou son of David; my daughter is grievously vexed with a devil." Mark 7:26 "The woman was a Greek, a Syrophenician by nation, and she besought him that he would cast forth the devil out of her daughter."
19) How many blind men besought Jesus? Matthew 20:30 Two blind men. Luke 18:35-38 Only one blind man.
20) Where did the devil take Jesus first? (Matthew 4:5-8) The Devil took Jesus first to the parapet of the temple, then to a high place to view all the Kingdoms of the world. (Luke 4:5-9) The Devil took Jesus first to a high place to view the kingdoms, then to the parapet of the temple.
21) Can one pray in public? (Matthew 6:5-6) Jesus condemned public prayer. (1 Timothy 2:8) Paul encouraged public prayer.
22) If we decide to do good works, should those works be seen? Matthew 5:16 "Let your light so shine before men that they may see your good works." 1 Peter 2:12 "Having your conversation honest among the Gentiles: that ... they may by your good works, which they shall behold, glorify God in the day of visitation." This contradicts: Matthew 6:1-4 "Take heed that ye do not your alms before men, to be seen of them…that thine alms may be in secret." Matthew 23:3-5 "Do not ye after their [Pharisees'] works ... all their works they do for to be seen of men."
23) Who did Jesus tell the Lord’s Prayer to? (Matthew 5:1, 6:9-13 & 7:28) Jesus delivered the Lord’s Prayer during the Sermon on the Mount before the multitudes. (Luke 11:1-4) He delivered it before the disciples alone, and not as part of the Sermon on the Mount.
24) When was Christ crucified? Mark 15:25 "And it was the third hour and they crucified him." John 19:14-15 "And it was the preparation of the Passover, and about the sixth hour; and he saith unto the Jews, Behold your king…Shall I crucify your king?" John 19:14-15.
25) The two thieves reviled Christ. (Matthew 27:44 & Mark 15:32) Only one of the thieves reviled Christ. Luke 23:39-40.
26) In 1 Corinthians 1:17 ("For Christ sent me [Paul] not to baptize but to preach the gospel") Paul said Jesus was wrong when he said in Matthew 28:19 "Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them…" Clearly one of these people is wrong, either way, it’s a contradiction.
27) When did Satan enter Judas? Satan entered into Judas while at the supper. John 13:27 Satan entered Judas before the supper. Luke 23:3-4 & 7
28) How many women came to the sepulcher? John 20:1 Only one woman went, Mary Magdalene. Matthew 28:1 Mary Magdalene and the "other Mary" (Jesus’ mother) went.
29) Mark 16:2 It was sunrise when the two women went to the sepulcher. John 20:1 It was still dark (before sunrise) when Mary Magdalene went alone to the sepulcher.
30) There were two angels seen by the women at the sepulcher and they were standing up. Luke 24:4 There was only one angel seen and he was sitting down. Mark 28:2-5
31) How many angels were within the sepulcher? John 20:11-12 two, Mark 16:5 one.
32) The Holy Ghost bestowed at Pentecost. Acts 1:5-8 & 2:1-4 The holy Ghost bestowed before Pentecost. John 20:22
33) Where did Jesus first appear to the eleven disciples? In a room in Jerusalem. Luke 24:32-37 On a mountain in Galilee. Matthew 28:15-17
34) Where did Christ ascend from? From Mount Olivet. Acts 1:9-12 From Bethany. Luke 24:50-51
35) Can all sins be forgiven? (Acts 13:39) All sins can be forgiven. Great, I’m happy to know God is so merciful, but wait (Mark 3:29) Cursing or blaspheming the Holy Spirit is unforgivable.
36) The Elijah mystery: (Malachi 4:5) Elijah must return before the final days of the world. (Matthew 11:12-14) Jesus said that John the Baptist was Elijah. (Matthew 17:12- 13) Jesus insists that Elijah has already come, and everyone understood him to mean John the Baptist. (Mark 9:13) Jesus insists that Elijah has already come. (John 1:21) John the Baptist maintained that he was not Elijah.
37) Who purchased the potter’s field? Acts 1:18 The field was purchased by Judas. John 20:1 The potter’s field was purchased by the chief priests.
38) Paul’s attendants heard the miraculous voice and stood speechless. Acts 9:7 Paul’s attendants did not hear the voice and were prostrate. Acts 22:9 & 26:14
39) Who bought the Sepulcher? Jacob, Josh 24:32 Abraham, Acts 7:16
40) Was it lawful for the Jews to put Christ to death? "The Jews answered him, we have a law, and by our law he ought to die." John 19:7 "The Jews therefore said unto him, It is not lawful for us to put any man to death." John 18:31
41) Has anyone ascended up to heaven? Elijah went up to heaven: "And Elijah went up by a whirlwind into heaven." 2 Kings 2:11 "No man hath ascended up to heaven but he that came down from heaven, even the son of man." John 3:13
42) Is scripture inspired by God? "all scripture is given by inspiration of God." 2 Timothy 3:16 compared to: "But I speak this by permission and not by commandment." 1 Corinthians 7:6 "But to the rest speak I, not the Lord." 1 Corinthians 7:12 "That which I speak, I speak it not after the Lord" 2 Corinthians.

Matta’nın kayıtlarında: “Sen, yaşayan Tanrı'nın Oğlu Mesih'sin” (16:16).
Luka’nın kayıtlarında: “Sen Tanrı'nın Mesihisin” (9:20).


Şimdi buradaki çelişki nerde? çok merak ettim. İkisi de İsa'nın Mesih olduğunu belirtiyor işte.

havari,
yazdığım 50 tane çelişkiden 1 tanesine mi cevap verebiliyorsun sadece.
cevap verdiğin çelişki aynı konuyu anlatan 2 incilden alıntıdır.
1 tanesinde "sen tanrının mesihisin" denilirken, 1 tanesinde "sen tanrının oğlu mesihsin "deniliyor. bu ikisi farklı şeylerdir. 1 incilde eksik tanımlama veya 1 incilde fazalalık tanımlama vardır.incillerden 1 tanesinin eksik tanımlama yaptığını kabul edersek eldeki 4 incilin tamamının eksik olmayacak şekilde tanımlama yaptığını neye dayanarak kabul edebiliriz.
60'a yakın incil var. büyük çoğunluğunda isa insan olup peygamberdir. kilise ise bunları kabul etmiyor (gnostik inciller-bunlara cevabınıda bekliyorum) ve sahih kabul ettiği 4 incili var. ama sahih kabul edilen incillerde birbirine göre tutarsız ve eksik. işte sorun bu.
işin garibi sahih kabul edilen 4 incilde de vatikanın iddia ettiği iman şartları açıkça belirtilmiyor. ara çıkarımlar-yorumlar ile isanın tanrı olduğu ve üçlübirlik (teslis) inancı savunuluyor.
incili ise okudum.müslüman iken 4-5 kez okumuştum.sen sonradan hristiyan olanlardan mısın ?

Sadece bir tanesine cevap verdim çünkü İncil'de çelişki falan yok. Cevabını verdiğim konu ise en çok yanılgıya düşülen konudur. Senin de belirttiğin gibi İncil birçok bölümden oluşmuştr. Eğer hepsi kelimesi kelimesine aynı cümleleri kullanıp aynı şeyleri yazsaydı sadece bir bölümden oluşurdu İncil. Yani demek istediğim Matta İsa'nın 2 mucizesini yazıp Yuhanna'da bir tanesini yazsaydı Yuhanna diğer mucizeyi reddetmiş mi olurdu? Kesinlikle hayır. Diğer İncillere gelince birçok İncil İsa'dan yüzyıllar sonra yazılmıştır. Ve içinde İsa Mesih'e atılan sayısız iftiralarla birlikte çok sayıda yalan vardır. Gnostik İnciller'i merak ettiysen sana bu konu da bilgiler verebilirim. Ayrıca benim ailem de Hristiyandır.

Metin Mete Kardeşim; önemli olan burda sayın Havari7 nin sözlerinin doğruluğu değildir. O ayrı bir platformda tartışılmalı. Sonuçta o bir Ehl-i kitap. Allah'ın sıfatlarında iltibas olabilir ama; en azından Allah düşmanı biri değil. Bence burda destek çıkmasak bile köstek olmayalım.
Canım Kardeşim bana kızma .Biraz düşünürsen hak verirsin.
Selametle

havari_7' Alıntı:

Sadece bir tanesine cevap verdim çünkü İncil'de çelişki falan yok.

Genişletmek için tıkla ...

Ya, çelişki yok ha.Sınırı aşmayın. Bir kitapta bir olayı 2 kişi görmüş ötekinde 1 kişi görmüş derse bu çelişkidir. Olmasıd doğaldır. Çünkü hadistir bunlar. Bizim hadis kitaplarımızdada bu tip ufak tefek yanlışlıklar olur. İncilin içindeki mektuplardan mı bahsedeyim, yoksa başka şeylerdenmi başlayayım.

En iyisi hiç girmeyeyim, zaten yeterli araştırma yapılmış üzerinde.

İNCİLDEKİ 333 ÇELİŞKİ