Duha

İşte şimdiye kadar ne yazdı ise unutalım burdan başlayalım.

Bak bu örneği dikkatli oku.

Ben seni vurdum. Senin artık bir evladın olmayacak.

Yada

Ben seni vurmadım bir evladın olacak. Torunun da olacak.

Allah, ben sana silah doğrulttuğum anda seni vurup vurmayacağımı bilimiyorsa senin ilerde çocuğun olup olmayacağını da bilmiyor demektir. Ecelinide tayin edememiş demektir. Rızkını da tayin edememiştir.


Senin çocuğun olup olmayacağını bilemeyen , ecelini tayin edemeyen demek takdir fiilinin sahibi değildir, desem hata mı olur?

Takdir, ölçmek , tayin etmek ve kabul etmek demektir.


Buna ne diyorsun?

bcetin811

Duha abi Cenab-ı Allah iki olasılık yarattı;

1.Duha'nın Barış'ı vurması

2.Duha'nın Barış'ı vurmaması..

Birinci olasılık gerçekleşirse Duha sebepsiz cana kıydığı için cehenneme gidecek..İkinci olasılık gerçekleşirse Duha Barış'ı affettiği için Allah'ın takdirini kazanacak..Şimdi siz bu olasılığa başka bir olasılık daha eklediniz.."Çocuğun olup olmaması"..

Şeytanın Cenab-ı Allah'a secde etmediği anı düşünün;

Şeytan cinlerdendi ve O'nun emrini yerine getirmeyip isyan edenlerden oldu..Şeytan eğer secde etseydi belki bizler olmayacaktık..Allah şeytanı iki olasılık üzerine yarattı;

1.Hz.Adem'e secde etmek

2.Hz.Adem'e secde etmeyip, emir dairesinden çıkmak

Allah bu iki olasılığı da biliyor fakat şeytanın özgür iradesine müdahale etmiyor..Eğer Cenab-ı Allah bizlerin varolması için şeytanı bilerek secde ettirmiyorsa yani şeytan için bir olasılık varsa bu durumda şeytanın özgür iradesinden söz edilemez..

Ben herşeyin zaten takdir edildiğini söylüyorum..Levh-i mahfuzda yazan yazı sadece Duha'nın Barış'ı vurması değil aynı zamanda Duha'nın Barış'ı vurmaması..Duha Barış'ı vurmadığı anda ecel zaten başka bir hadiseye bağlı olacak..Benim ecelim Duha'nın vurması değil belki de Bekir'in vurması olacak..Bu olasılıkları baştan hazırlayan olarak Allah herşeyi bilendir..Bütün olasılıkların sonucu nihayetinde belirli bir ecele bağlanmıştır.Şöyle ki;

1.Duha Barış'ı vurunca Barış ölecek..

2.Duha Barış'ı affedecek fakat bu kez Bekir öldürecek..

3.Barış sigarayı bırakmamakta ısrar ettiği için akciğer kanserinden ölecek..

4.Barış aşırı hız yaptığı için kamyonun altında kalacak..

Bunların hepsi takdir edilmiş birer eceldir..Fakat bu ecelin nasıl ve ne şekilde gerçekleşeceği özgür iradeye bağlıdır..Allah cüz-i iradenin yapacağı herşeyin sonucunu bilir..

"Sizi çamurdan yaratan, sonra size bir ecel takdir eden O'dur. Tayin edilen bir ecel de (kıyamet zamanı) O'nun katındadır. Sonra bir de şüphe ediyorsunuz."(6:2)

Acaba ayette geçen ecel hangisi?Biz hangisi olduğunu bilmiyoruz fakat Allah bu 4 olasılığı da hazırlayan olarak biliyor..Ebu Leheb'in elleri kurusun derken de Ebu Leheb iyi olasılığı seçmediği için onun karısı ile birlikte cehennemde yanacağını bizlere bildiriyor..

__________________
"Bilmediklerimi ayağımın altına alsaydım başım göğe ererdi". (İmam-ı Azam)

bcetin811

Sizin kader anlayışınızda kafama takılan bir soru daha var abi;

1.Ben zamanla sınırlıyım ve şimdi tevbe ediyorum..Allah bu tevbeyi geçmişte mi kabul etmişti yoksa şimdi mi kabul ediyor?Buna bir cevap verebilirmisiniz?

2.Allah'ın bizlere şah damarından daha yakın olması ve her yerde olması zamansızlık yani mekana dahil olmama açısından nasıl değerlendirilebilir?

__________________
"Bilmediklerimi ayağımın altına alsaydım başım göğe ererdi". (İmam-ı Azam)

Duha

Allah için zaman yoktur. Her zamanı bir anda görür ve ihata eder. Şeytanın isyanı anı ile kıyamet günü arasında Allah katında birdir. Bizim için şeytanın isyanı geçmişte, kıyamet gelecekte olacak.

Yani, Allah benim tevbemi ben zaman ile kayıtlı olduğum için gelecekte kabul edecek. Ancak, Allah için zaman söz konusu olmadığından, ne geçmişte kabul etmiş, ne gelecekte kabul edecek, ne tevbe anında kabul ediyor denemez.
Allah benim fiilimi ezelden bilir ve takdir eder. Bilmesi benim özgür irademi zorlamaz. Ezel mazinin veya istikablin bir silislesi değildir. Ezel zamanın dışında oluştur. Mahiyetini biz bilemeyiz. Zamansızlığı aklımız ile idrak edemeyiz.

Benim itikadım budur.

Duha

Allah bize şah damarından yakındır, biz ondan hadsiz uzağız.

Şöyle bir temsil iyi olur.

Nasıl ki güneş eşyadan hadsiz uzaktır. Ancak, senin göz bebeğindedir. Güneş Nuru ile sana senden yakın oldu. Ancak sen ondan hala nihayetsiz uzaksın. Faraza güneşin bir şuuru olsa idi, tüm eşyayı Nuru ile görecek ve bilecek ve müdahala edebilecekti. Hem güneş ne senin gözbebeğindedir, ne değildir, denilir.

Allah Zatı ile bilinmez. Esma ve sıfatları ile bilinir. Arş Allah'ın esmasının tecelli ettiği yerdir. Zatı ile kaim olduğu yer değildir.

Arş mahluktur. Mahluk olan acizdir ve küçüktür. Aciz ve küçük olan Kudreti sonsuz ve nihayetsiz büyük bir Zatı istiab edemez ve içine alamaz.

Zaman dahi öyledir. Zaman mahluktur. Acizdir ve zayıftır. Zaman, Ezel ve Ebed Sultanı olan Allah'ı içine alamaz. Zaman, Allah'a arız olmaz. Allah zamanın geçmesini bekliyor değildir. Geçmiş gelecek ve hazır zaman her bir anı bir anda ihata eder, görür , işitir ve bilir.


Bir misal daha lazım oldu.

Bir ayna düşün. Sağ taraf istikbal, sol taraf mazi ve ortası hazır zaman olsun.

Ayna yerde olduğu vakit, gözükecek olan sadece ortasıdır. Ancak, aynayı yükseğe kaldırdıkça, odanın sağ ve solunu ihata eder. Bir anda -hemen hemen- bütün odayı görür ve gösterir.

İşte Allah -temsilen- en yüksekte olduğundan, sağı ve solu ve ortayı bir anda ihata eder, görür. Yani hem istikbali, hem maziyi hem hazır zaman Allah'ın nazarında bir anda gözükür.

Biz bunları temsil olarak aklımıza yaklaştırmak için söylüyoruz. Yoksa, Allah'ın Zatının nasıl gördüğünü, nasıl her şeyi bildiğini bilemeyiz.

Mesela, Allah Vedud'tur. Yarattıklarına şefkat edendir. Oysa şefkat kalp rikkatinden gelen bir kusurdur. Allah'a arız olmamak lazımdır.
Oysa Allah kusurdan münezzehtir. Allah'ın şefkat-i mahsusasını biz bilemez ve idrak edemeyiz. Ancak, annenin evladına şefkati ile temsilen aklımıza yaklaştırmaya çalışırız.

Bütün meseleleri bu çerçevede değerlendir. Allah'ın Zat'ını tanımaya çalışma. Esma ve sıfatları ile tanımaya çalış.

Duha

Hayır bu sözlerin Cebriye itikadına aittir.

Mutezile der, "Duha Barışa ateş etmese idi ölmeyecekti." Kaderi inkar etti.

CEbriye der "Duha Barışa ateş etmese idi de ölecekti." Hür iradeyi iptal etti.

Ehl-i Sünnet der "Duha Barışa ateş etmese idi öleceği bizce meçhul, olasılık." Hem kaderi kabul hem cüzz-i iradeyi kabul etti."

Sen eğer dersen Duha öldürmese de Bekir öldürecekti, cebriye olursun.


Kader şudur: Etiğimiz kötülüklerden sorumluluktan kurtulmamak için hür irademiz karşımıza çıkar, sorumlusun der. Yaptığımız iyiliklerden kader karşımıza çıkar "haddini bil yapan sen" değilsin" der.
Bu tanıma göra Duha Barışı öldürse sorumludur. Çünkü, Barışı daha öldürmeden bir saniye önce Duha için de olmak üzere herkez için meçhul. Duha "kaderim" diyemez. Ama Barışın kaderidir. Barışın Duha tarafından öldürülmesi Allah'ın Ezelden takdiridir.

İşte senin problemin şurda:

Diyorsun ki, Allah ne olursa olsun Barışın ölmesini dilemiş. Duha öldürebilir, o öldürmezse Bekir'e öldürtür. Yada kafasını bir göktaşı ile kırar. Ama öldürür.

Biz de deriz: Allah Ezeli ilmi ile Duha'nın Barışı öldüreceğini bilir. Barışın kaderini bu şekilde takdir eder. Ama Barışın ne zaman öleceği bizce meçhul. Allah'ın Duha'nın barışı katledeceğini Ezelden bilip takdir etmesi, bilmesi Duha'yı zorlamamamıştır. (Ezel mazinin bir silsilesi değildir. Ezelden bilmek derken "geçmişte biliyordu " demiyorum) Duha Özgür iradesi ile yapmıştır. Sorumludur.
Allah için olasılık yoktur. Allah kura çekmez, şans oynamaz.

Duha

Not: Münakaşaya girmemek şartı ile dilediğin kadar müzakere edebiliriz. Zannetme ki sana ders veriyorum. Ben seninle beraber ders yapıyorum.

bcetin811

Duha abi kader bu şekilde ise ve mantığa uygun değilse neden bizden kadere iman isteniyor?İşte açıkça zamansızlığı kavrayamıyoruz..(Sizin zamansızlık tanımızı)

Hz.İsa'nın çamuru eline alıp kuş şekli yapması ve içine ruh üfleyip Allah'ın izni ile uçması bir mucize..Bunu aklımız alıyor ve diyoruz ki Allah herşeye kadirdir!..

Evren yoktan varolmuş, bunu aklımız alıyor..Bakıyoruz kuantum teorisine madde diye birşey yok ortada, hepsi birer dalga boyu..Enerjinin sonsuz olmadığını biliyoruz ki enerji kesik kesik ifade edilebiliyor..Bunu da aklımız alıyor ve diyoruz ki Allah herşeyi yoktan varedendir..

Fakat ezeli bilmenin özgür irade ile ilişkisini kesinlikle aklımız almıyor!...

__________________
"Bilmediklerimi ayağımın altına alsaydım başım göğe ererdi". (İmam-ı Azam)

bcetin811

İşte bunu diyemeyiz Duha abi..

"Bilir" kelimesi mevcut ilime yeni ilim ekler ki bu Allah için düşünülemez.."Bilir" dediğiniz zaman ezeli ilim+1'den bahsetmiş olursunuz..

Eğer birşeyi vücuda getireceksiniz bunun ilmi zaten sizde vardır..Fakat vucüda getirdikten sonra bilmiş derseniz bu sizin ilminizin eksik olduğu ve herşeyi bilmediğiniz anlamına gelir..Burada bir kesinti söz konusu olur..Yaratığın her türlü ilmine sahipsiniz fakat O'nu yarattıktan sonra O'nun ne yapacağını bilerek bir kader takdir ediyorsunuz..Bunu anlamamız mümkün değil Duha abi..

__________________
"Bilmediklerimi ayağımın altına alsaydım başım göğe ererdi". (İmam-ı Azam)

radikal

İzniniz ile bu fikri tartışmaya bir anlam yükleyecek yönü olması nedeni le başımızdan geçen ve ibretlik sayılacak bir hadiseyi buraya yazalım. Kader, nasıl bir şey ve neye benziyor bir nebze anlatmaya çalışalım:

Bir kış günü mürşidimi ziyarete gittim. Muhabbet, coşku heyecan ile günü tamamladık. Gece oldu ve caminin altında bulunan dergaha inip iki battaniye ile bir yastığı koltuğumuzun altına kıstırıp bir köşeye çekildik. Saat geceyarısı 12 gibi. Yorgunluğun da verdiği hal ile anında sızıp uykuya daldık. 1 saat gibi sonra irkilerek uyandım. Bir de ne olsun, gusul hali başımıza gelmiş. Utana sıkıla fırladım doğru gusul almaya. Hava soğuk eksinin altında 10 - 15 derece. O havada buz gibi su ile abdestimizi aldık ve titreye titreye sıcak yatağıma döndüm. Üşümenin sonrasında iki battaniyenin verdiği sıcaklık ile anında dalmışım. Bir müddet sonra sanki alarmlar yine çaldı aniden uyandık! Aman Allahım n'oluyor böyle sıkıntısı ile doğru koştuk banyoya. Bir yandan da acaba diyorum bir hatamı ettik ki, sanki Allah bizi cezalandırıyor. Neyse, döndük yine yatağımıza. Biraz da tedirgin olmuş bir halde uyuduk. Sabah ezanı ile uyandım. Yok! tamam, benim hesabım bu kapıda kesilmiş ya! Nereye gidersen git, yeter ki çek git! deniliyor sanki bana, eminim artık. Millet namaz abdesti için kalkarken biz koştuk 3. defa gusul almaya. 2. seferde hissettiğim bir hatamı ettik sorgusu beynimde acaba hangi hatayı ettim şekline dönüştü. Sabah namazına yetiştik, utana sıkıla namazı kıldık ama namaz bir an evvel bitsin ilk araba ile kaçacağım oradan. Selam verilir verilmez kaçtım camiden doğru çay ocağına gittim oturdum araba bekliyorum. Yaşlı, ama gayet güzel ağırlıkta bir amca yanıma geldi,selam verdi oturdu.Selamı aldık ama ilgilenmiyorum. Oranın hiç bir şeyi ile ilgilenmek de içimden gelmiyor. Amca bir yandan çayını yudumlamaya başladı bir yandan da anlatmaya: "Evladım, genç bir insan Allah'ın yoluna yöneldiği zaman, bütün her şeyi ile yönelirse, Rabbi o genci her türlü imtihandan geçirir. Bu yaşta samimiyet ile yapılan ibadetin ecr ve sevap yönünden diğerlerine göre farkı vardır. Bizimki ay parlaklığında ise, sizin ibadetiniz buna mukabil güneş mesabesindedir. Bu yolda Rabbi Zülcelal Hazretleri kaderine yazdığı günah ve kusurları dahi, kişinin mürşidinin hatırına adetullahı bozmadan yaşatır. Nasıl yaşatır ? Örneğin; genç birini düşün; önünde iki yol var, biri Allah'ın yolu diğeri şeytanın yolu. Kaderinde de 23 yaşında bir kadın ile haram işleyeceği yazılmış. Genç bu yollardan hangisine girerse girsin bu kadın ile bu haramı işleyecek. Peki nasıl olacak bu ? Düşün ki, bu genç şeytanın yolundan giderse zahiren kaderinde olanı yaşayacak. Ama, Rabbinin yolundan giderse kader değişmiyor fakat günahın işleyiş şekli zahirlerine en ufak etki yapmadan yaşanıyor. Mesela, senin kaderinde bu yaşta bir kadın ile zina etmek vardı. Sen bu gece onunla bu haramı işledin. 1- Kader kaza oldu. 2- Takdir edilen yazı gerçekleşti haramı işledin. 3- Takdir edilen vucuddan çıktı. 4- Sırf Allah'ın yolunu seçmenden dolayı bunu rüyanda yaşadın, farkına varır varmaz koştun hermen gusul aldığın için ecir ve sevaba girdin. Şeytanın yolunda olsaydın bu dört konu da sana günah olarak yeter ve artardı. Bu gece senin yan tarafındaki köşede ben yatıyordum ve uykum hafif olduğu için senin 3 defa banyoya koştuğuna şahit oldum. Gece yatarken de buna yakın bir konuyu düşünüyordum. Ve senin geceki halini gördükçe hep bunları düşündüm ve şuan sana bahsettiğim tefekkür damlasına ben, bu yaşta, bu gece, senin sayende vardım. Bak, kader ile ilgili bir konu ikimizi birden nasıl irşad etti."

Şükr ettim, eski muhabbet o an tekrar yerine geldi ve 3 gün misafirlik hakkımı kullanıp geri döndüm.

Kader; hiç bir şekilde değişmiyor, silinmiyor. Muhteviyatı bizim seçtiğimiz yolun uygunluğuna göre şekil ve konum değiştirmeden bizi buluyor. Akıbet; işte O Allahın ilminden bir ilim. Orada durmak gerekir.

__________________
Derdi; Allah'ın (cc) rızası olanlara selam olsun!