Hangi Mezheb ? - Sayfa 14 - Islam Forum

Abdullah el-Necdi · 03-24-2008, 16:19

Imam Rabbani'nin mezhepsiz oldugunu nereden isittin güzel kardesim ?

Bunu Mektubat'tan cikarmis olamazsin.

Imam'in, Ehl-i Sünnet'e ne derece bagli oldugu, bid'at firkalari nasil tenkid ettigi, Mektubat'i okuyanlarin malumudur.

Kim söyledi Sana "Imam Rabbani mezhepsizdir" diye ?

casus021 · 03-24-2008, 21:31

imamı rabbani ilk önce mezhepbe baglıdı fakat daha sonra hak olan bütün mezheplerin yaptıgını yapmıştır illaki bir mezhebe baglı kalmamıstır benim demek istedigim buydu egersende bunu yapa biliyorsan bir mezhebe baglı kalmazsın benim demek istedigim budur mezhepler insanların dinden çıkmaması için mezhepler kurulmuştur peygamber s.a.v vefat ettigi zaman 4 halife zamanında bile mezhep yoktu mezhep daha sonra çıkmıştır yazımı tam olarak okumadın herhalde kardeş sonra diyorumki ilmi yönde ilerlemiş ve hak olan bütün mezheplerin hepsini yapmıştır kuran ve ehli sünnet itikadına göre hareket etmiştir egerki sen kuran ve ehli sünnet itikadına tam baglıysa mezheplere ihtiyaç duymazsın mezhepler insanların dinden uzakdurmamasını saglar ve azmış oldugum her yazıdada illaki mezhepsizde olun demiyorum fakat bunu kime söylereseniz söyleyin (alim) egerki ben hak olan mezheplerin yapmış oldugunu bütün seyleri yapıyorsam bir mezhebe kalma zorunlulugum yoktur benim demek istedigim de budur zaten mektubatta bu söylenmez bişri hafide bir mezhebe baglı degildi fakat iyi bir alimdir alimlik illaki bir mezhebe baglı olmakla olunmaz o ancak ALLAH ın dilemesiyle olur

Abdullah el-Necdi · 03-25-2008, 01:30

Sevgili Casus kardesim,

eline saglik, cok sey yazmissin ama, soruma cevap vermemissin. Ben tekrar sorayim; Imam Rabbani'nin mezhebinin olmadigini "hangi kaynaga" dayanarak söylüyorsun ? Bu bilgi Sana gökten zenbille inmedi ya güzel kardesim ? Bir yerde görmüs veya duymus olmalisin.

Sana ilk verdigim cevapta "mezhep"den kastimin ne oldugunu ifade eden cümleler yer almakta. Hz.Peygamber'in sünneti, tarzi, onun mezhebidir diyorum. Ashab, tabiun ve tebe-i tabiun, sünnet demek olan bu mezhep üzere hem i'tikadlarini hem de amellerini sekillendirdiler. Onlarin yasadiginin, "mücerred bir müslümanlik" oldugu söylenebilir mi ?

"O dönemde mezhep yoktu, mezhepler sonradan cikti"

sözün, ya "bid'at firkalar" icin söylenmis oldugu kabul edildiginde, ya da sünnet üzere olan mezheplerin "yazili tarihleri" dikkate alindiginda dogrudur. Insanlar, zamanla Hz.Peygamber'in ve onun ashabinin yolunu terk ederek farkli yollara saptiklarinda, anlayislar, yaklasimlar, tarzlar farklilastiginda, sünneti takrir etme, yaziya gecirme, yani onu tesbit etme ihtiyaci hasil olmustur. Bu isi de, bugün hak mezhep diye bildigimiz mezheplerin imamlari gerceklestirmistir. Mezhep, "isim" olarak yoktu fakat, "hal" olarak pekala vardi. Hangi müctehid imam, fikhini, Hz.Peygamber'in sünneti üzerine insa etmedi ? Onlar, namazin erkanini kafalarina göre mi tesbit ettiler ?

Mezheplerin (yaziya gecirilmesi ve isimlendirilmesi anlaminda) olusumu da, Kur'an ayetlerinin derlenip-toplanip mushaf haline getirilmesi olayi gibidir. Bu asamadan önce Kur'an yok mu idi ? "Yoktu" sözünü, ancak "mushaf olarak yoktu" anlaminda tasdik edebiliriz.

Yukarida, diger bir kardes icin de söyledigim birsey vardi; Insanlari, söylentilere degil, kendi eserlerine istinaden degerlendirmek gerek.

"Mektubat'ta bu söylenmez"

demissin. Bunu, "söylenmiyor, ben okudum, orada yok" anlaminda mi, yoksa "böyle birsey mektuplara yazilmaz, uygun degildir" manasinda mi söyledin, pek anlayamadim.

"Imam Rabbani, ilk önceleri mezhebe bagli idi"

de demissin. Kaynaklara dayali konusacak isek derim ki; Evet, Imam, önceleri 'Vahdet-i Vücud' mezhebine bagli idi. Sonra, Allah'in inayeti sayesinde ilmen terakki ederek, bu mezhebin, Seriat'a, Ehl-i Sünnet inancina ve akla aykiri oldugu kendisine münkesif olup tevbe etti. Mektubat'i okuyan, Imam'in, Ehl-i Sünnet'ten kil kadar ayrilmaya müsamaha göstermedigini, rahatlikla görecektir.

Bütün bunlardan sonra;

Eger kast edilen, "mutlak müctehid" icin baskasinin mezhebine tabi olmanin gerekmedigi ise bile, bu, "Imam mezhebe bagli degil", "mezhepten olmamistir" gibi ifadeler ile Imam hakkinda "mezhepsizligi" cagristiracak sekilde mi ifade edilir ? Mutlak müctehid dahi, kendi mezhebi üzeredir.

"Illa ki bir mezhebe bagli olman gerekmez kardesim"

demissin. Burada hangimiz mukallid degiliz ki, mezheplerin konusulmasi anlamsiz bulunarak, bu bildirim ile itiraz edilsin ve müctehidler icin sözkonusu olan sey bize önerilsin ?

casus021 · 03-25-2008, 09:56

ben yine söyleyeyim imam önceden mezhebe baglıymıs diger yazımdada okumuş olmuşsundur fakat zamanla bu diger imamların yapmış oldukları her şeyi yapmıştır ve hiçbir mezhebe baglı olmamıstır fakat hemsine saygı duyulmuştur ve ne söyledilerse yapılmıştır peygamber s.a.v söylemiyorki bende sonra mezheplere baglı bulunun mezhepler islam dinin koludur illaki bir mezhebe tambaglı olmazsın diyorum ve bütün mezheplerin yapmış olduklarını yaparsın mezhepleri imamlar ben bu mezhebi kuruyoruym ve gelin bana tabi olunda dememiştir isteyen olur isteyen olmaz fakat yapmış oldukları herseyi yapar ve benim kastetdigimde budur illaki insanlar bir mezhebeb baglı olmaz isterse bütün mezheplerin yapmış olduklarını yapar diyanetede söylerse verecegi cevap bence budur

radikalislam · 03-25-2008, 14:02

Kusura bakma Necidli kardeşim, son günlerde Türkiye'de vizyona giren "Kurtlar vadisi:Ergenekon" filmini seyretmekten foruma girme imkanım olmadı. Malum bununla beraber günlük işlerimizinde olması vakit ayırmamıza engel oldu.
Evet bakalım ne demişiz: Güzel! Şöhret olmak için forum sayfalarını seçen insanlarda varmış demek ki.! Ne ala! popstar alaturka yarışmalarından iyidir bence.
Ama benim böyle bir derdim yok.En azından elimde çekiç olmadığı için herşeyi çivi olarak algılamıyorum. Aslında cevap vermeyecektim fakat uslubunuz gerçekten samimi ve edep üzere olduğu için cevap yazmayı borç bildik.
Uyeyneli zat hakkında yazdıklarımı gayet ince dokundurmalar ile eleştirirken bir şeyi atlıyorsunuz sayın dostum; kalbini yarıp da baktın mı? gibi son derece anlamlı bir hadis ile uyarıyorsunuz. Haklısınız, kalbini yarıp da bakma imkanım olmadı. İmkanım olsaydı kalbini yarmaktan bir an dahi tereddüd etmezdim, ortadan kaldırırdım. Fitne olarak ortaya çıkması ve kendi fırkasına mezhepsel tarzda yaklaşımı şart koşması, ortadan kaldırılması gereken bir zat olması için yeterli bir bahane benim için.
Teymiyye'nin kitaplarını okuduğumuz içindir ki, alim olduğu konusunda sayısız yazılarımız var. Alimdir, zahiri alimdir, kaalde kalmış hal ilmine vakıf olmaması nedeni ile bir çok yerde ehli sünnete ters düşmüştür, ictihadlarında yanılmıştır dedik. Sanırım siz bu yazıları okumadığınız için doğal olarak endirek suçluyor gibi algıladınız bizi. Oysa Teymiyye bunları yazarken kendi ilmi doğrultusunda yazdığını, uygulama safhasının sonuçlarını ve etkilerini gözönüne almadığını, sonrasında gelinen noktanın ise çarpıtılarak ifrat derecesinde Abdulvehhab tarafından ortaya mezhep olarak lanse edildiğini, okumamışsınız. bakın size bir örnek olarak vereceğim bu anekdot, bize yönelttiğiniz suçlamanın aynısını Abdulvehhab'a yönelttiğiniz zaman cevap ne olacak siz verin.
Hureymile'de yazdığı Kitab-el Tevhid isimli eserini okumuşsunuzdur. Abdülvahhab bu eserde Kur'an ve Hadis dışındaki herşeyi reddediyor. Din'e sonradan sokulan tüm gelenekleri hiç tartışmaya girmeksizin küfür sayıyor. Dinin emirlerine uymayanı, bid'atlere sapanı, ibadette kusur edeni Müslüman saymayacağını ileri sürerek gereğinde bu gibilere karşı silah kullanacağını açıkça belirtiyor. İmanın amelde gizli olduğunu, iman sahibi olmak için kelime-i şehadet getirmenin yetmeyeceğini ve ameli ile imanını ispatlamayanın, canı ve malının helâl olduğunu açıklıyor. Böylece ibadet etmeyen ve ameli zayıf olan kişinin dinden çıkmış sayılamayacağını, sadece kusurlu olduğunu öne süren ehli sünnet anlayışına ters düşüyor. Bir nevi, son nefesi görmeden hüküm veriyor. Oysa son nefesin ne olacağını Allah (cc) bilir. Ve yaptırımlarının da bu yönde kendi kişisel görüşleri doğrultusunda olduğu görülüyor. Şimdi bu noktada uyeyneli şeyhe sormak gerekmezmi ; "ey abdulvehab! Kalbini yarıp da baktın mı ki o insanın küfrüne fetva verdin?"
Evet; ne dersiniz sayın necidli kardeşim ? Ne o ? yoksa "o abdulvehab'tır o diyebilir, ama siz diyemezsiniz" türünden bir cevap mı vereceksiniz ?
Ve bu yetkiyi siz nereden aldınız da, bizim bu güne kadar yazdıklarımızı "şöhret" olma gibi sufli nedenlere dayandırma meyilinde olduğumuzu görüyorsunuz ? İfrat ve tefrit ayarlarınızı muhakeme bilgileri ışığında yeniden gözden geçirmenizi tavsiye etmek isterim. İnsaf ölçüsü ışığında samimiyetinizi umarak!

radikalislam · 03-25-2008, 14:13

Alıntı:

Aisa Nickli Üyeden Alıntı

evvela, bir az konusmalariniza dikkat edin. simdiye kadar tum tarikat ve mezhep ehli digerlerinin aklina sasmislar. siz bunu fark edememisseniz.........

Kusuruma bakmayın, yazınızın bu bölümünde anlam yönünden iflas ettim. Ne dediğinizi gerçekten anlamadım. Biraz daha net açıklamalı yazarsanız cevap verebileceğim, hanımefendi kardeşim.

Alıntı:

Aisa Nickli Üyeden Alıntı

diger fikirlerinize gelince, burda kim AbdulVahhabi ifrata varacak kadar yuceltti? biz yalniz Allahi ve peygamberlerini yuceltiriz, diger insanlari yucelten sizlersiniz (mevlana, evliya vs deyip kabirlerini az kalsin ibadetgaha ceviriyorsunuz). AbdulVahab hangi kitapinda ehli-sunneti tekfir etti? lutfen soyleyin biz de bilelim.
son olarak, bir insani bedevidir diye assalamak muslumana yakisan sifat degil
selam ve dua ile...

Diğer fikirlerimde yer alan abdulvehabı ifrata varacak kadar yüceltmeniz şuradan kaynaklanıyor ki; o insan bir mezhep alimi değildir. Alimlerin kitapları ile belli bir seviyeye kadar ilmi yönden yetişmiş bilgili biridir. Bu kişiye mezhep imamı sözünde bir sıfat; ifratın varabildiği son nokta olur! Çünkü, vahhabilik bir mezhep değil, bir akım, bir ekol, bir fırkadır!

Necidli kardeşime verdiğim cevabi yazımızda abdulvehabın ehli sünneti nerede tekfir ettiği kayıtları, kendi eserinden bir örnek ile yer almıştır. Okursanız, görürsünüz.
Selam ve rahmet ile...

radikalislam · 03-25-2008, 14:18

Bedevi sözü bir hakaret değil, bir soy sop anlatımıdır. Bazı araplar bedevi olmak ile övünür. Fakat, günümüzde özellikle Türkiye'de hakaret etme amaçlı olarak kullanıldığı için "bedevi" sözü küfür yada istihza yada hakaret olarak algılanıyor. Oysa, hakaret değil, bir soy anlatımıdır.

Hakikatullah · 03-25-2008, 16:40

Selamun Aleyküm

Ben, Dini Allah'a has kılan, vahiy ile akleden, İbrahimin milletine tabi olmuş Hanif bir müslümanım.

Alemlerin Rabbi olan Allah'a hamd olsun...

muhabbetle

metin mete · 03-25-2008, 17:18

Alıntı:

radikalislam Nickli Üyeden Alıntı

Bedevi sözü bir hakaret değil, bir soy sop anlatımıdır. Bazı araplar bedevi olmak ile övünür. Fakat, günümüzde özellikle Türkiye'de hakaret etme amaçlı olarak kullanıldığı için "bedevi" sözü küfür yada istihza yada hakaret olarak algılanıyor. Oysa, hakaret değil, bir soy anlatımıdır.

Sanirim günümüzde degil eskiden beridir söylenir yani Osmanli dönemindede ayniydi Inanmayan baksin,sadece Kuran Meallerindeki Arab kelimesi yerine bedevi kelimesini kullanarak Cölde yasayanlari asagilamislardir...

Tevbe
(99) Yine bedevilerden öyleleri vardır ki, Allah'a ve ahiret gününe inanır; harcadığını Allah katında yakınlarına ve Peygamberin dualarına vesile sayar; gerçekten bu, onlar için bir yakınlıktır. İleride Allah, onları rahmeti içine koyacaktır; çünkü Allah çok bağışlayan, çok merhamet edendir.

9:99 Wamina al-aAArabi man yu/minu biAllahiwaalyawmi al-akhiri wayattakhithu mayunfiqu qurubatin AAinda Allahi wasalawatialrrasooli ala innaha qurbatun lahumsayudkhiluhumu Allahu fee rahmatihi inna Allahaghafoorun raheemun

Tevbe
(101) Hem çevrenizdeki bedevilerden münafıklar var, hem de Medine halkından münafıklığa çalışanlar var. Sen onları bilmezsin, Biz biliriz. Biz, onları iki kere azaba uğratacağız. Sonra da büyük bir azaba itilecekler.

9:101 Wamimman hawlakum mina al-aAArabimunafiqoona wamin ahli almadeenati maradoo AAala alnnifaqila taAAlamuhum nahnu naAAlamuhum sanuAAaththibuhummarratayni thumma yuraddoona ila AAathabin AAatheemin

Tevbe
(120) Ne Medine halkının ne de etrafındaki bedevilerin Resulullah'tan geride kalmaları ve kendilerini tercih edip ondan yüz çevirmeleri yakışmaz. Çünkü onların Allah yolunda çektikleri hiçbir susuzluk, hiçbir çalık ve kafirleri öfkelendirecek bir yere ayak basmaları ve düşman karşısında elde ettikleri hiçbir başarı yoktur ki, karşılığında kendilerine güzel bir amel yazılmış olmasın. Çünkü Allah iyilerin mükafatını zayi etmez.

9:120 Ma kana li-ahli almadeenatiwaman hawlahum mina al-aAArabi an yatakhallafooAAan rasooli Allahi wala yarghaboo bi-anfusihimAAan nafsihi thalika bi-annahum la yuseebuhumthamaon wala nasabun walamakhmasatun fee sabeeli Allahi wala yataoonamawti-an yagheethu alkuffara walayanaloona min AAaduwwin naylan illa kutiba lahumbihi AAamalun salihun inna Allaha layudeeAAu ajra almuhsineena

Fetih
(16) O (savaştan) geri bırakılan bedevilere de ki: "Siz, ileride çok zorlu savaşçı bir toplulukla savaşmaya çağrılacaksınız. Onlarla savaşırsınız, yahut müslüman olurlar. Eğer itaat ederseniz, Allah size güzel bir mükafat verir ve eğer bundan önce yaptığınız gibi aksine giderseniz sizi acı bir azaba çarptınr.

48:16 Qul lilmukhallafeena mina al-aAArabisatudAAawna ila qawmin olee ba/sin shadeedin tuqatiloonahumaw yuslimoona fa-in tuteeAAoo yu/tikumu Allahuajran hasanan wa-in tatawallaw kama tawallaytum minqablu yuAAaththibkum AAathaban aleeman

Türkce meal;Elmalili Hamdi Yazir.

Aisa · 03-25-2008, 18:51

[quote=radikalislam;177433]Kusuruma bakmayın, yazınızın bu bölümünde anlam yönünden iflas ettim. Ne dediğinizi gerçekten anlamadım. Biraz daha net açıklamalı yazarsanız cevap verebileceğim, hanımefendi kardeşim.

siz gecen mesajinizda bana karsi "akliniza sasarim" ifadesini kullandiniz. bu sizin turkcenizde ne anlama geliyor bilmiyorum, bizim turkcede birine "aklina sasarim" demek 'sen akilsizsin' demek anlamina geliyor. islamda cok tarikat ve mezhep ehli var ama, bu kimsenin digerine boyle kelimeler sarfetmesine hak vermez

simdi ben fazlalik olmamasi icin alinti yapmadan tum yazdiklariniza cevap verecegim insaAllah.
"bedevi" goceri (yani oturak olmayan) araplara denir, soy falan degil, ama boyle olsa bile, sizin yazinizda daha cok hakarete benziyordu
diyorsunuz ya TC turkleri bunu hakaret etme amacli kullaniyorlar, bi daha size teeccup ediyorum. araplar peygamberimizin (sas) mensup oldugu millet, en azindan bunun icin onlara dil uzatmak......................sanki sizde her sey super, kalkmis baskalarinda kusur ariyorsunuz (bu sozlerim size ait degil, genel olarak soyledim)

bir alime mezhep alimi demek onu ifrata varacak kadar yuceltmek mi? ki ben AbdulVahhaba mezhep alimi demedim, ehli -sunnet alimi dedim. ehli-sunnet mezhep degil. burda bakiyorum, bazi kardeslerimiz kalambur yapiyorlar. tarikat diyorsun, kalkip tarikat kelimesinin tarihini anlatiyorlar. ama onemli olan gunumuzde tarikat'in ne anlamda kullanildigi. mezhep kelimesi de ayni onun gibi
Teymiyyenin zahiri oldugunu soyluyorsunuz, o oncelerde dogru yolda bulunmamis, ama sonradan ehli-sunnet alimi olmusdur. bunu ilk degil, daha sonralar yazilmis kitaplarinda gormek mumkun
AbdulVahhab hakkinda yazdiklarinizi okudum. lutfen bana kitabul-tevhid-in neresinde onun silah kullanacagini yazdigini soyleyin. Din'e sonradan sokulan tüm gelenekleri hiç tartışmaya girmeksizin küfür sayıyor diyorsunuz, buna dair hadis var. "dine sokulan her bir yenilik bidattir, her bidat zelalettir". son olarak, biz selefiler, sizin tabirinizce "vahhabiler" kimseyi tekfir etmeyiz, tekfir etmek tekfircilerin ve haricilerin sanati, biz zahiri de degiliz, cunki ondan daha onemli niyettir. kimsenin isine karismayiz, cunki kalpde olanlari bir tek Allah bilir. ihlasla yapilan her ibadetin karsiligini da O verecek. bu dunyada 4 mezhep'ten birinde oldugunuz icin ovunuyorsunuz ya, unutmayin ki ahirette boyle seyler gecmez.