Kuran'ı anlamayız bize hadis getir diyenlere - Islam Forum

islamci · 05-09-2008, 18:26

işte size kitapla hadislerin çeliştiği ve zıtlığa düştüğü şeylerden bazıları.

Alıntı:

Allah Resûlü sallallahu aleyhi ve sellem buyurdu:
"Dikkat edin! Bana "Kitâb" verildi. Onunla beraber, "bir o kadar daha" verildi.
Dikkat edin! Karnı tok bir adamın, sedirinin üstüne oturup, şöyle demesi yakındır:
"Aramızda Allahın kitabı vardır. Onun içinde helâl olarak bulduğumuzu helâl sayar, haram olarak gördüğümüzü de haram sayarız."
Oysa, Allah Resûlünün haram kıldığı şey de, Allahın haram kıldığı şey gibidir."
(Mikdam radıyallahu anh. Ebû Dâvud.)

Kendisiyle dağların yürütüleceği veya yeryüzünün parçalanacağı, ya da ölülerin konuşturulacağı bir Kur'an olacak olsaydı (o yine bu kitap olurdu). Fakat bütün emir yalnız Allah'ındır. İman edenler anlamadılar mı ki, Allah dileseydi bütün insanları doğru yola eriştirirdi. Allah'ın sözü yerine gelinceye kadar, inkâr edenlere yaptıkları işler sebebiyle devamlı olarak, ya büyük bir felaket gelecek veya o felaket yurtlarının yakınına inecektir. Şüphesiz Allah verdiği sözden dönmez. (rad 31)
görüyorsunuz ki hadislerde Allah(c.c.) emirleri dışında peygamberimiz bazı şeyleri haram saymış ve bunlara uymayan Allah(c.c.) a itaat etmemiş gibi oluyormuş. siz ne hakla peygamberimize iftira atarsınız. kitabı yalanlamak için savaşırsınız.

ayette ne diyor. biz onu doğru yol üzerine bina ettik. eğer o bizim emrimizden farklı bir şey söylese idi biz onun şah damarını mutlaka keserdik sizde bunu savamazdınız diyor. buda ne demek oluyor peygamberimiz Allah(c.c.) ın emirlerine harfiyyen uyuyor demektir.

Alıntı:

İbn Abdülazîz, İbn Hazma bir mektup yazıp dedi ki:
Allah Resûlü sallallahu aleyhi ve sellemin hadîslerini araştır ve bir kitapta topla. Kitabına hadîsten başka hiçbir şey alma.
Böylece, onu okuyanlar ilmi yaysınlar ki, bilmeyenler de öğrensinler. Alimlerin ölmesiyle ilmin yok olup sönmesinden korkuyorum. Zira, ilim sır olmadığı sürece asla yok olmaz.
(İbn Abdülazîz radıyallahu anh. Buhârî.)

buda Allah(c.c.) duyulan güvensizliğin kanıtıdır. ayette demezmi biz kitabı koruruz. onu indirende koruyanda biziz. Allah(c.c.) zalim mi ki ilmi insanlara vermesin??? haşa.
ebediyete kadar ilmin sahibi olan Allah(c.c.) müminlere ilim ihsan etmez mi?

ne kadar az düşünüyorsunuz? ve ne kadar iftiracısınız?

Alıntı:

Allah Resûlü sallallahu aleyhi ve sellem buyurdu:
"Benden hiçbir şey yazmayın! Kim benden Kurânın dışında bir şey yazmışsa, onu hemen silsin!"
(Ebû Saîd radıyallahu anh. Müslim.)

Alıntı:

Ben, Peygamber sallallahu aleyhi ve sellemden duyduğum her şeyi yazardım. Ancak, insanlar beni bundan alıkoydu.
Dediler ki: "Sen her söylediğini yazıyorsun, Allah Resûlü sallallahu aleyhi ve sellem bir insandır, kızgınlık hâlinde de, hoşnutluk hâlinde de konuşabilir."
Ondan sonra yazmaktan vazgeçtim. Bunu Allah Resûlü sallallahu aleyhi ve selleme anlatınca, mübarek parmağıyla ağzını gösterdi ve şöyle buyurdu:
"Yaz! Nefsim elinde olan Allaha yemin ederim ki, bundan haktan başka hiçbir şey çıkmaz."
(İbn Amr radıyallahu anh. Ebû Dâvud.)

hem peygamberimiz kendisi hakkında sözleri yazmamasını istiyor. hemde sonra yaz mı diyor? hem peygamberi yalancı çıkarırsınız ki o yalancı değildir. hemde bir çok emirden sonra hala yazmaya devam edersiniz.. pess!!!!.....

islamci · 05-09-2008, 18:40

Alıntı:

Allah Resûlü sallallahu aleyhi ve sellem buyurdu:
"Allah, şüphesiz kıyamet gününde ümmetimden bir adamı ortaya çıkartacak. Herkesin gözü önünde, herbiri gözün görebildiği kadar büyük olan tam doksandokuz dosya açılacak. Sonra ona şöyle diyecek:
"Bunlardan bir şeyi inkâr edebilir misin? Yazıcı meleklerim sana haksızlık ettiler mi?"
"Hayır, ya Rabbi!" diyecek.
Allah, "Evet, katımızda senin sevabın vardır. Bugün sana hiçbir haksızlık yapılmayacaktır," diyecek ve ona içinde "Eşhedü en Lâ ilâhe illallah ve eşhedü enne Muhammeden abduhu ve Resûlüh," yazılı bir kâğıt çıkartacak ve "Haydi tartıya hazırlan!" diyecek.
"Ya Rabbi, bu kadar dosyanın yanında bu kâğıt neye yarar ki?" der demez, kendisine şu söylenecek:
"Sen bugün haksızlığa uğratılmayacaksın."
Terazinin bir kefesine dosyalar, diğer kefesine de şehadet kelimesi yazılı kâğıt konacak ve kâğıt, dosyalara ağır gelecektir. Zira, Allahın ismini hiçbir şey tartamaz."
(İbn Amr radıyallahu anh. Tirmizî.)

Bakalım, kendilerini o geleceğinde hiç şüphe olmayan gün için bir araya topladığımız ve hiç kimseye haksızlık edilmeden herkese kazandığı tamamen ödendiği vakit, halleri nice olacaktır. (ali imran 25)

hadiste ne diyor sadece bu anlatılan kişi haksızlığa uğratılmayacaktır.

Allah(c.c.) ayetinde ne diyor herkese hakkı ödenecek. niye yalan sayarsınız ayetleri???? hiçkimseye haksızlık edilmeyecek. kimseye zulüm olmayacak. herkes ektiğini biçecek.

Allah(c.c.) ın adalet anlayışından yoksun olanlar ayetleri bilmesede yalanlıyorlar ve bunu haktan zannediyorlar ne yazık.....

hiçkimseye demek ne demek ister kafir ister munafık ister mümin olsun. herkese hakkı ödenecek. daha niye yalanlarsınız???*

radikalislam · 05-09-2008, 18:42

Değerli kardeşim;

ısrar ile aynı yanlışı devam ettiren kim acaba ? bakın, örnek verdiğiniz ilk hadis ile kaleme aldığınız bütün konuyu en baştan nötr hale siz kendiniz getiriyorsunuz.

Ve sondan bir önceki hadis ile son verdiğiniz hadis örneği ile de bizim tezimizi kuvvetlendiriyorsunuz. Neden kendi yazdığınıza dahi itibar etmiyorsunuz ?

Biz de diyoruz ki; "O'nun (s.a.v.) ağzından Hak dışında bir kelam çıkmaz!, Kur'an'a ters gelen bir sözünü duyar yada okursanız kaldırın atın! itibar etmeyin" diyoruz zaten.

Israr ile neden aynı mevzuyu tartışmaya açıyorsunuz ? Kur'an ne zamandan beri hadislerin gerisinde yer aldı ? Kim bunu iddia ediyor ? Kim hadisleri ön plana alarak Kur'an'ı safdışı bırakmaya çalışıyor ? Yapmayın, izanınızı israf etmeyin!

Allah Rasulu ne zamandan beri Kur'an'ı bırakın, benim sözlerimi baz alın demiş ? Kime demiş ?

Yapmayın, günah, çok büyük vebal bu!

Hiç bir ehli sünnete bunları dedirtemezsiniz, diyenin boğazına durur!

radikalislam · 05-09-2008, 18:57

Alıntı:

islamci´isimli üyeden Alıntı

Bakalım, kendilerini o geleceğinde hiç şüphe olmayan gün için bir araya topladığımız ve hiç kimseye haksızlık edilmeden herkese kazandığı tamamen ödendiği vakit, halleri nice olacaktır. (ali imran 25)

hadiste ne diyor sadece bu anlatılan kişi haksızlığa uğratılmayacaktır.

Allah(c.c.) ayetinde ne diyor herkese hakkı ödenecek. niye yalan sayarsınız ayetleri???? hiçkimseye haksızlık edilmeyecek. kimseye zulüm olmayacak. herkes ektiğini biçecek.

Allah(c.c.) ın adalet anlayışından yoksun olanlar ayetleri bilmesede yalanlıyorlar ve bunu haktan zannediyorlar ne yazık.....

hiçkimseye demek ne demek ister kafir ister munafık ister mümin olsun. herkese hakkı ödenecek. daha niye yalanlarsınız???*

Bu hadiste cümle içerisinde geçen "sen" kelimesi; genele şumul bir anlam ihtiva eder. Herkesi kapsar. Siz nedense bu ifadelere takılıp kalıyorsunuz. Nasıl bir anlayışınız var; anlamak mümkün değil!

Hayır bu konuları defalarca yazdık, okuduk, tartıştık. Israr ile dediğim dedik, çaldığım düdük mantığını gütmek neden ?

metin mete · 05-09-2008, 19:10

Değerli arkadaşlarım bugün kuran okurken Araf suresinde bazı ayetler dikkatimi çekti, okuduğunuzda ne maksatla yazdığımda ortaya çıkacaktır, sizlerle de paylaşmak istedim. Musa peygambere Rabbim levhalarda ayetlerini indiriyor ve bunları tebliğ etmesini bakın nasıl söylüyor. (Araf sur.145. ayet: Biz Musa için levhalarda her şeyi yazdık: Öğüt olarak, her şeyin ayrıntısı olarak. "Kuvvetle tut bunları ve emret toplumuna da onları en güzel şekliyle tutsunlar. Sapıklar yurdunu göstereceğim size.) Bakın Rabbim nasıl emir veriyor tıpkı peygamberimize kuran için verdiği emirler gibi. Her şeyin ayrıntısı ve öğüt. Dikkat edin yine peygamberimize kuran ile hükmet dediği ayetlerde olduğu gibi nasıl Musa ya da emrediyor. Kuvvetli tut bunları ve emret toplumuna da onları en güzel şekliyle tutsunlar, öğüt alsınlar diyor. Bu ayeti okuduğumda aklıma bazı kardeşlerimizin söylediği sözler geldi. Kuranda her şey yoktur kuran özet bilgidir. Demek ki Rabbim tüm peygamberlere aynı şekilde emrediyor. Yine Araf suresinde bakın nasıl devam ediyor ayetlerinde.( 170. ayet: Kitaba sarılanlar ve namazı/duayı yerine getirenlere gelince, biz, barışsever iyilerin ödülünü zayi etmeyiz.) Değerli dostlar, bakın Yüce Rabbim sanki birilerinin dikkatini çeker gibi ne diyor Kitaba sarılanlar. Acaba hangi kitap dersiniz dostlar? Söylemeye gerek var mı sizce? 174. ayette bakın ne diyor. (174. ayet: Biz, ayetleri işte bu şekilde ayrıntılı kılıyoruz ki, hakka dönebilsinler.) Ama Rabbim, birileri ayrıntılı değil diye iddia ediyor, senin gönderdiğin kitabı anlamamız için beşerin sözlerine bizi yönlendiriyorlar. 179. ayete geldiğimde ise yakınlarda birilerinin ağzından hiç düşmeyen sözleri hatırlattı bana. (179. ayet: Yemin olsun ki, biz, cehennem için, cinlerden ve insanlardan, birçok kişiye vücut verdik/birçoğunu döllendirip yaydık. Kalpleri var bunların, onlarla anlamazlar; gözleri var bunların, onlarla görmezler; kulakları var bunların, onlarla işitmezler. Davarlar gibidir bunlar. Belki daha da şaşkın. Gafillerin ta kendileridir bunlar.) Yaradan herhalde kalpleri var anlamazlar, gözleri var görmezler, kulakları var duymazlar derken apaçık ayetlerimi gönderdim ama hala açık ve detaylı değildir, her şeyden örnekler verdim demesine rağmen kuranda her şey yazmaz diyenlere bir sesleniş olsa gerek. Ama Rabbim öylelerine söyletiyor ki bu sözleri söyleyenin bile kalbi taşlaşmış anlamıyor, gözleri var kör olmuş apaçık delilleri görmüyor, kulakları var ama Rabbim in ayetlerini işitmiyor. Ey Yüce Rabbim senin yüceliğine sual mi olunur. Birde bu insanları neye benzetiyor ne kadar doğru. 185. ayeti okuduğumda ise tartıştığımız konulara Yaradan noktayı koymuş ama bizler hala anlatmaya izah etmeye çalışıyoruz ne yazık ki. (185. ayet: Göklerin ve yerin melekûtuna, Allah'ın yarattığı herhangi bir şeye bakmadılar mı; ecellerinin gerçekten yaklaşmış olabileceğini düşünmediler mi? Peki, bu Kuran'dan sonra hangi hadise/söze iman ediyorlar.) Şükürler olsun sana Rabbim. Böyle insanlar için ne yaptığını ve nasıl davrandığını da söylüyor tabi Yaradan. (186. ayet: Allah'ın şaşırttığına kimse kılavuzluk edemez. O bırakır onları ki, kudurganlıkları içinde bocalayıp dursunlar.) Yüce Yaradan bakın onlar için ne söylüyor. 193. ayet: Onları, iyiye ve güzele çağırsanız sizi izlemezler. Ha onlara dua etmişsiniz ha sus-pus oturmuşsunuz; sizin için aynıdır. Değerli arkadaşlarım demek ki istediğin kadar kurandan ayet örnekleri ver hepsi boş, bazılarının varı yoğu beşerin sözleri. Beyinlerine kanca atılmış bir kere ne söylesen de ben seni dinlemem diyorlar. Hâlbuki bizlerin söylediği apaçık kuran ayetleri değilmidir? Bakın Rabbim yine bizlerin faydalanacağı rehberi ve yol haritası olarak neyi okumamızı ve dinlememizi istiyor. (204. ayet: Kuran okunduğu zaman onu dinleyin ve susun ki, size rahmet edilsin.) Değerli dostlar söyleyen ne güzel söylüyor ve yönlendiriyor birileri siz anlayamazsınız dediği halde. Kuran okunduğunda onu dinleyin ki Rabbin ne söylüyor anlayasınız ve uygulayasınız, sonunda da Allah sizlere rahmet etsin diyor. Ama bu ayeti okuyanlar kuranın okunduğunda anlamanıza gerek yoktur dinlemeniz size sevap kazandıracaktır dedikten sonra, nasıl Rabbim in ne söylediğini anlayacakta emirlerini yerine getirecekler düşünen yok. Tabi Yaradan da rahmet yerine, bin musibet getirmesi çok normal değil mi sizce? Dilerim rabbimden bizleri kuranı okunduğunda anlayan ve emrettiği yolda giden kulları arasına alması dilekleriyle.

islamci · 05-09-2008, 19:22

Alıntı:

radikalislam´isimli üyeden Alıntı

Değerli kardeşim;

ısrar ile aynı yanlışı devam ettiren kim acaba ? bakın, örnek verdiğiniz ilk hadis ile kaleme aldığınız bütün konuyu en baştan nötr hale siz kendiniz getiriyorsunuz.

Ve sondan bir önceki hadis ile son verdiğiniz hadis örneği ile de bizim tezimizi kuvvetlendiriyorsunuz. Neden kendi yazdığınıza dahi itibar etmiyorsunuz ?

Biz de diyoruz ki; "O'nun (s.a.v.) ağzından Hak dışında bir kelam çıkmaz!, Kur'an'a ters gelen bir sözünü duyar yada okursanız kaldırın atın! itibar etmeyin" diyoruz zaten.

Israr ile neden aynı mevzuyu tartışmaya açıyorsunuz ? Kur'an ne zamandan beri hadislerin gerisinde yer aldı ? Kim bunu iddia ediyor ? Kim hadisleri ön plana alarak Kur'an'ı safdışı bırakmaya çalışıyor ? Yapmayın, izanınızı israf etmeyin!

Allah Rasulu ne zamandan beri Kur'an'ı bırakın, benim sözlerimi baz alın demiş ? Kime demiş ?

Yapmayın, günah, çok büyük vebal bu!

Hiç bir ehli sünnete bunları dedirtemezsiniz, diyenin boğazına durur!

kardeşim yanlışta tutturan sizlersiniz. biz hadislerin kuranla olanlarına inandık olmayanlarına iman etmedik dedik siz ne dediniz... herkes böyle tutturursa halimiz nice olur.
iyi bana uyanı alim uymayanı def edim mantığı ile konuşuyorsunuz dediniz.
bizde neden uymadığımızı size mantıklı izahını yaptık sizde dediniz biz sizin anladığınız gibi anlamıyoruz.
bizde o zaman bu hadis bu anlamlarada geliyor dedik. siz hadisi inkardan bizi kafir ilan ettiniz.
biz dedik hadislerin çoğu değiştirilmiş ve bozulmuştur ve birçok inanç sistemini içinde barındırıyor dedik ve bu yüzden batıldan uzak olan kurana uyun dedik. siz yine bize iftiralar attınız.

şimdide dersinizki biz kurandan uzak olanı silip attık. kuranla bir olanı uygularız. madem öyle neden örnekleme yaptığınızda bu hadisleri gün ışığına çıkarıyorsunuz?

Duha · 05-09-2008, 19:24

Abi peki İhlas Suresini ele alalım.

Deki "O Allah Ehad'tır, her eşyada birliği gözükür. Allah Samad'tir, hiç bir şeye muhtaç olmadığı halde her şey Ona muhtaçtır."

Peki madem Kur'an süs için indirilmedi ve madem her ayet uygulanmak içindir. Bu ayetin uygulama alanını bize gösterin.
Mesela, kainatta Ehad olan Allah'ın imzalarını gösterin. Kainatta Samed olan Allah'ın tuğralarını gösterin.

Yani, mesele şu. Madem Allah'ın bir ismi Samed'tir. O zaman Samed olana ait fiili olması lazım. Hem her fiilin sonuçları da vardır. Hem madem Allah Samed'tir, o zaman sıfatı Samediyettir. Mesela,sanat bir fiilin sonucudur. Fiili icra eden Sanidir. Sani olan Sanatkardır.

Kısaca buyurun bize bu ayetleri izah edin.

casus021 · 05-09-2008, 19:28

Alıntı:

islamci´isimli üyeden Alıntı

kardeşim yanlışta tutturan sizlersiniz. biz hadislerin kuranla olarlarına inandık olmayanlarına iman etmedik dedik siz ne dediniz... herkes böyle tutturursa halimiz nice olur.
iyi bana uyanı alim uymayanı def edim mantığı ile konuşuyorsunuz dediniz.
bizde neden uymadığımızı size mantıklı izahını yaptık sizde dediniz biz sizin anladığınız gibi anlamıyoruz.
bizde o zaman bu hadis bu anlamlarada geliyor dedik. siz hadisi inkardan bizi kafir ilan ettiniz.
biz dedik hadislerin çoğu değiştirilmiş ve bozulmuştur ve birçok inanç sistemini içinde barındırıyor dedik ve bu yüzden batıldan uzak olan kurana uyun dedik. siz yine bize iftiralar attınız.

şimdide dersinizki biz kurandan uzak olanı silip attık. kuranla bir olanı uygularız. madem öyle neden örnekleme yaptığınızda bu hadisleri gün ışığına çıkarıyorsunuz?

kardeşim sunu belirteyim hadis kitaplarında bazı soruların cevabını verirken bizim bazı denyolar tutup soruyu hadis diye millete kakaladıkları gibi yani burada bir iftira atılmış oluyor sizden bazı kesimler ise hemten yok sayıyor üzerine ayeti bile yok sayıyor

Duha · 05-09-2008, 19:38

Alıntı:

islamci´isimli üyeden Alıntı

kardeşim yanlışta tutturan sizlersiniz. biz hadislerin kuranla olarlarına inandık olmayanlarına iman etmedik dedik siz ne dediniz... herkes böyle tutturursa halimiz nice olur.

Değerli İslamcı kardeş, sahih hadis zaten Kur'an'dan damlamıştır.

Eğer sorun sahih olmayan hadislerse onları ayıklama ilmi yine Ehl-i Sünnettedir.

Mesela, bir hadis duyuyorsunuz. O hadisin doğru olup olmaması Kur'ani olup olmamasına bağlıdır. Bazı kardeşler kestirip atıyor "Bu hadis Kur'ani değil. Demek hurafe"

Sonra bir Ehl-i Sünnet çıkıyor, hadisin Kur'ani boyutunu gösteriyor. Red edilemiyor.

Değerli kardeşim, bir meselede bir şeyi inkar edene o inkar ettiği şeyin hak olduğuna dair bir delil göstersek, inkar eden mağlup iken, bizler sizlere yüzlerce delil gösteriyoruz. Kabul etmiyorsunuz. Red de edemiyorsunuz. Zira, red etseniz delil göstereceksiniz. Demek sadece laf olarak "söylediklerin doğru değil" deniyor.

Mesela, bir adam yerde kımıltısız yatıyor. Biz diyoruz "bu adam diridir" Siz diyorsunuz "inanmam bana diri olduğunu göster". Biz diyoruz "İşte sönük olsa da nefes aldı" Siz diyorsunuz "Makbul değil, koşması lazım" Biz diyoruz "onu koşturacak ilaç yoktur. Yardım et doktora götürelim" "Olmaz ölü adamın yeri mezarlıktır" diyorsunuz.

İşte herkez her hadisin Kur'ani boyutunu göstermez. Siz diyorsunuz filan hadisin ya hakikatini gösterin yada sahih değildir". Biz alim olmadığımız için hadisin ancak bir iki uygulama alanını gösteriyoruz. Bacak bacak üstüne atıp "olmadı, saçmalık" diyorsunuz.

Bak İslamcı kardeşim, bir daha ki sefere bir hadisi red edenin red etme tarzını incele. Diyor, "bu hadis batıldır. Çünkü, manası aklıma yatmadı". Yani hadisin batıl oluşunu kendi aklına haml ederek gösterdi sanıyor. Biz de haklı olarak diyoruz "Güneşi üflemekle söndüremezsiniz"
Oysa bir hadisin batıl oluşunun yegane ıspatı onun Kur'ana muhalif olduğunu göstermektir. Yoksa bir hadisin Kur'an'da yerinin gösterememek o hadisin batıl olduğuna delil olmaz. Belki hak olduğuna delil olur.

İşte yanılgı burda.
Yani, bir hadisi Kur'an namına rededen aslında Kur'an namına red etmiyor. Bilakis aklı namına red ediyor.

Biz de diyoruz. Madem iş akıla kaldı akıl akıl olsa gerektir. Elbette rüştünü ıspat etmiş alimlerimiz bir hadise "hak" dediği vakit sizin aklınıza tabi olacağıma onların aklına tabi oluruz.

Sakın deme "peki niye akletmiyorsunuz"

Akletmek birinin kendinin bir meselede söz söyleme icazeti olmadı halde ahkam kesmek midir? Yoksa tevazu ile eğilip bilmediği kabul etmek midir? Akıl işi ehlinden alıp akla vermek midir, yoksa işi ehline vermek midir? Akıletmek bilen ile bilmeyeni eşit saymak mıdır, yoksa "bilenle bilmeyen bir olur mu?" demek midir?

Buyur İslamcı kardeş, madem akletmek istiyorsunuz akledip bu yazdıklarıma makul cevap verin?

Muhabbetle

casus021 · 05-09-2008, 19:49

bakın size bir hadis söyleyecegim müslüman ayakta su içmemeli ve suyu üç yudum da içmeli diyor

Sahih-i Müslim'de Ebû Hüreyre (r.a.} tarafından bir rivayette Peygamberimiz, giyindiği halde açık olan, yani ince ve şeffaf elbise ile dolaşan kadınların Cehennemlik olduklarını, Cennetin kokusunu bile alamayacaklarını bildirirler.2

ve bu hadisler yalanmıdır dogrumudur