Kuran'ı anlamayız bize hadis getir diyenlere - Sayfa 2 - Islam Forum

Duha · 05-09-2008, 20:11

Bir hadisin doğru olduğunun en büyük delili Kur'an'a muhalefet etmiyor olmasıdır veya uygulama alanına bakılır.

Birinci hadis elbette Kur'ana muhalefet etmiyor. Ama biz o hadisin Kur'ani boyutunu ilmimiz olmadığı için bilmiyoruz. Bilmiyor olmamız olmadığına delil olmaz.

Sonra uygulamasına bakarız. Bilim ayakta su içmenin zararlarını saptamış. Ayakta ve acele içilen suyun mideye taş gibi düştüğü ve tamiri onulmaz hatalar açtığı kanıtlanmış.

Demek bu hadisin sahih olduğu kavidir. Zira, diridir. Uygulama alanı mevcuttur. Demek biz bu husuta alimlerimize güvensek ve "caiz değil" diyerek ayakta su içmeyi kesip üç hamle yapsak zarar olmaz. Ayakta su içmek haramdır, demiyoruz ki sorumlu olalım.

İkinci hadise gelirsek. Allah Kur'an'da "zinaya yaklaşma" buyurmuş. Yani, zinayı hissttirecek nefsi zinaya meyl ettirecek her şey yasak edilmiş. Açık saçık giyinmek zinaya meylettireceği muhakkaktır demek yasaktır. Yasak olan şey günahtır.

Oysa biz inanıyoruz ki, günahkar insan kafir ve müşrik veya münkir değilse Allah'ın Rahmeti ile cezasını çektikten sonra necat bulabilir.

Demek hadise tevil lazımdır.

Kaide şudur. Her günahta şirke, küfre, inkara götüren bir yol vardır. İşte açık saçık giyinmek Allah'ın örtünme emrine muhalefet olduğundan günahtır. O günah işlene işlene kişinin kalbinde yol bulur. Emri inkara götür. Elbette örtünme emrini red eden münkirdir. Münkir de elbette sonsuz cehennemde kalacaktır.

Yani birinci hadis-i şerife tevil dahi lazım değildir. İkincisini tevilsiz kabul etmek, günahkarın sonsuz cehennemde kalacağını iddiadır ki bu Kur'an ruhuna uymaz.

Demek bu hadis-i şerif bir günahın sonucuna işaret ediyor. Yani, açık giyinmekte ısrar etmek kişiyi sonsuz cehenneme götür.

Demek her iki hadiste haktır.
Hakikatini ise Allah bilir.

Muhabbetle

Duha · 05-09-2008, 20:28

Bir de bir hadisi tevilde ve-veya tefsirde lazım olan üç husus vardır. Birincisi "kim söylemiş, ne için söylemiş, hangi makam da söylemiş"

Yani, bir sözü Peygamberimiz söylemiş olması onu anlamak için kafi gelmez. Ne için söylediğine bakılır. Kimbilir, mesela ikinci hadisi açık giyinme Emrini red eder bir halde olana söyledi. Bilmiyoruz.

Bir de hangi makamda söyledi bilinmiyor. Mesela bir padişah bir sözü padişah makamında söylese başka bir anlama gelir, babalık makamında söylese başka bir anlama gelir.

Demek hadisi tevil ve tefsir ilmimle olur. Ona hurafe diyebilmek ancak alim olmak ile mümkün olabilir.
Muhabbetle

metin mete · 05-09-2008, 22:27

Alıntı:

Duha´isimli üyeden Alıntı

Abi peki İhlas Suresini ele alalım.

Deki "O Allah Ehad'tır, her eşyada birliği gözükür. Allah Samad'tir, hiç bir şeye muhtaç olmadığı halde her şey Ona muhtaçtır."

Peki madem Kur'an süs için indirilmedi ve madem her ayet uygulanmak içindir. Bu ayetin uygulama alanını bize gösterin.
Mesela, kainatta Ehad olan Allah'ın imzalarını gösterin. Kainatta Samed olan Allah'ın tuğralarını gösterin.

Yani, mesele şu. Madem Allah'ın bir ismi Samed'tir. O zaman Samed olana ait fiili olması lazım. Hem her fiilin sonuçları da vardır. Hem madem Allah Samed'tir, o zaman sıfatı Samediyettir. Mesela,sanat bir fiilin sonucudur. Fiili icra eden Sanidir. Sani olan Sanatkardır.

Kısaca buyurun bize bu ayetleri izah edin.

Anlamakmi,Idrakmi,Farkindalikmi?

idrak ve farkındalık, soruyla direk neyi kastettiğini bilmiyorum ama benim aklıma gelen ilk ayet cuma suresinde ki kitap yüklü eşşek ayeti, ayeti dönemin şartlarına göre düşünürsek ve bu çağın araçları ile ele alırsak doğrusunu Allah bilir bu ayet bu çağda inse veri yüklü bilgisayarlar olarak inerdi herhalde, çünkü eşşek de bilgisayarda bilgiyi taşır, bilginin farkındadırlar ama idarkinde değilllerdir, komşu kabileye bilgi yollamak istersen yüklersin eşşeğin sırtına kitapları ve yollarsın, komşu kıtadaki arkadaşına bilgi yollamak istersen atarsın bir email yollarsın, eşşek farkındadır sırtında bir şeyler var ama idrakinde değildir onların neler olduğunun, dalgalardan izonosferden bir veri akışı vardır ama bunu taşıyan ağ sistemi akan bilgilerin idrakinda değildir, bireylerin idrak ve farkındalığını da bu şekilde değerlendirmek lazım, bunu somut bir örnekle daha açıklarsak geçen bir bakkal kardeşimi dükkanına ziyarete gittim tam o sırada bakkalın oğlu tartının üzerine üç beş domates, üç beş biber, bir kaç daha bir şeyler koydu ve babasına baktı, oğlum nasıl tartayım ben bunları gibisdinden bir bakış attı,,,

tartı üzerinde bulunan maddelerin farkında, ki bunun neticesinde ağırlıklarını gösteriyor amma,

idrakinde değil ki onları ayrıştırıp domatesin biberin kilosuna göre fiyatını veremiyor,

farkındalık teori idrak pratiktir, ki bunları yazarken sizin sormuş olabileceğiniz anlama göre yazıyorum farkındalığı farklı anlamda ele alırsak daha farklı şeyler de düşünülebilir, ama benliğimize tartı muamelesi yapmadan var olan maddelerin fiyatlarını basabilecek ayrıştırma yetsine sahip olmak ümidi ile diye bitiriyorum, bu arada mübarek hakkını helal et anca bu kadar sıkıştırabildim sorunun kapsamını.Derler ya anlayana?

kemi · 05-09-2008, 23:18

Kur’ân-ı kendi görüş ve arzusuna uydurmaya çalışan ne olur?

- İbn Abbâs (r.a.)’den rivâyete göre, Rasûlullah (s.a.v.) şöyle buyurdu: “Kim bilgisiz veya kasıtlı olarak Kur’ân ayetleri hakkında konuşur ve hüküm verirse Cehennem’deki yerine hazır olsun.” (Müsned: 1965)
Tirmizî: Bu hadis hasen sahihtir.
İbn Abbâs (r.a.)’den rivâyete göre, Rasûlullah (s.a.v.) şöyle buyurmuştur: “Benden yalan yere hadis aktarmaktan sakınınız bildiğiniz ve benim söylediklerimi aktarabilirsiniz. Her kim benim adıma bile bile bir söz uydurur, söyler ve naklederse Cehennem’deki yerine hazırlansın. Kim de Kur’ân’ın tefsiri hakkında kendi görüş ve arzusuna uydurarak hüküm verirse o da Cehennem’deki yerine hazırlansın.” (Müsned: 1965)
Tirmizî: Bu hadis hasendir.

Cündüp b. Abdullah (r.a.)’den rivâyete göre, Rasûlullah (s.a.v.) şöyle buyurdu: “Her kim Kur’ân ayetleri hakkında kendi görüş ve tahminlerine göre konuşur ve hüküm verirse doğruya varsa bile şüphesiz o kimse yanılgıdadır yanılmıştır.” (Ebû Dâvûd, İlim: 27)

islamci · 05-09-2008, 23:27

Alıntı:

Duha´isimli üyeden Alıntı

Abi peki İhlas Suresini ele alalım.

Deki "O Allah Ehad'tır, her eşyada birliği gözükür. Allah Samad'tir, hiç bir şeye muhtaç olmadığı halde her şey Ona muhtaçtır."

Peki madem Kur'an süs için indirilmedi ve madem her ayet uygulanmak içindir. Bu ayetin uygulama alanını bize gösterin.
Mesela, kainatta Ehad olan Allah'ın imzalarını gösterin. Kainatta Samed olan Allah'ın tuğralarını gösterin.

Yani, mesele şu. Madem Allah'ın bir ismi Samed'tir. O zaman Samed olana ait fiili olması lazım. Hem her fiilin sonuçları da vardır. Hem madem Allah Samed'tir, o zaman sıfatı Samediyettir. Mesela,sanat bir fiilin sonucudur. Fiili icra eden Sanidir. Sani olan Sanatkardır.

Kısaca buyurun bize bu ayetleri izah edin.

kardeşim maddeyi atomu hücreyi bilir misin? hücre çekirdeksiz yaşayamaz. hücrenin tam ortasında çekirdek bulunur. ve bu hücrenin içerisinde lizozom bulunur. bu lizozomda hücrenin parçalanmasını içeren içerik bulunur. ve bunun dışında endoplazmik retikulum, golgi aygıtı, ribozom, sentrozom gibi hücrenin temel ihtiyaçları karşılayan yapılar bulunur. bu yapıları kontrol eden çekirdektir. tüm emirler ondan gelir ve onun emirleri doğrultusunda tüm organeller hareket eder. onun emri olmayınca kimse bişe yapmaz. çekirdeğe bu emri veren Allah(c.c.) tır. Allah(c.c.) ın emri olmadıkça o çekirdek emri iletemez. ve hücre çalışamaz. demekki sonuç nedir? Allah(c.c.) olmadan canlılık faaliyeti olamaz. zaten o doğmamış ve doğrulmamıştır. herkes ve bütün canlılık Allah(c.c.) a muhtaçtır. ama onun kimseye muhtaçlığı yoktur.

ve bu örneğin benzerleri atomda, hücrede, organizmada, hayvanlarda, insanlarda vardır.

yeterli geldi mi duha kardeş.

islamci · 05-09-2008, 23:31

duha demişki

Alıntı:

Peki madem Kur'an süs için indirilmedi ve madem her ayet uygulanmak içindir. Bu ayetin uygulama alanını bize gösterin.

sen süs için indiğine mi inanırsın?? uygulamak derken kastın nedir? sadece okumakmı yani?
okumak ve ders almak ve ibret almak ve bunu hayata sokmak değil mi amacın??

islamci · 05-09-2008, 23:41

duha demişki

Alıntı:

Oysa biz inanıyoruz ki, günahkar insan kafir ve müşrik veya münkir değilse Allah'ın Rahmeti ile cezasını çektikten sonra necat bulabilir.

sana bunun hakkında emir mi geldi de böyle konuşursun duha kardeş???

madem öyle dersin bana bunun kuranda delilini getir...

islamci · 05-09-2008, 23:44

duha demişki

Alıntı:

Oysa bir hadisin batıl oluşunun yegane ıspatı onun Kur'ana muhalif olduğunu göstermektir. Yoksa bir hadisin Kur'an'da yerinin gösterememek o hadisin batıl olduğuna delil olmaz. Belki hak olduğuna delil olur.

biz neyi gösterdik okumadınmı duha kardeş??? sizin sahih dediğiniz hadislere zıt düşecek ve sahihliğini kaybedecek ayetleri gösterdik. ve bu ayetlerin sizin hadislerinizi yalanladı daha başka sözmü ararsın duha kardeş....

muhaber · 05-10-2008, 12:40

değerli islamcı kardeşim. aynı konuyu öğrencilerle biz de işledik. 6. sınıftaki (ortabir) öğrencilerim bile dedi ki:

- Hocam, din dersi kitabını devlet bize verse, fakat bunu açıklayıcı, öğretmen vermese olur mu? Allah da, Kuran'ı açıklayan bir peygamber elbette gönderecektir.

Üstad, Kuran üstüne elbette söz olmaz. Fakat, Kuran'dan sonraki söz, Hz. Muhammed'e (SAV) aittir.

casus021 · 05-10-2008, 12:44

sayın islamcı kardeşim bizde ayetlerle sahihligini gösterdik ve göstermeyede devam ediyoruz fakat siz anlamak istemiyorsunuz