Dinler arası diyalog - Sayfa 17

miniksercen · 05.10.2007, 20:27

@alptraum abime

yazmis oldugun cevaba söyle bir karsilik vermek istiyorum ...

daha liseye giderken bi park icerisinden geciyordum [augarten] bu parkin icerisinde bulunan b yahudi okulu ve kresi var.parkda bulunan cocuklarin yahudi oldugunu bilmyerek sevmek istedim cocuklari cocuklarin bana tepkisi "Kopftuch weeee" oldu .sasirdim sonra cocuklar sapkalarini indirince bakdim yahudi cocuklari . dogursu bizi 4 5 yaslarindaki cocuklara " igrenc basörtlüü" diye anlatip bizleri böyle anlatmalari seni ve digermüslümanlari nasil bir düsünceye sokar?

ben 9 yasindayken tokatlanarak basörtümün cekildigini bilirim hemde 19- 20 genc erkek tarafindan. yani simdi böyle topluluklarla ne kadar bir dosltuk ve arkadaslik kurabilirim ? veya bir diyalog gösterebilirim?

veya abi ,
bizlerin Efendisi anaminzdan babamizdan daha degerli olan Efendimizin karikatürünü cizen gayr-i müslümlerle ne kadar bir diyolg kurabilirsiniz ?

Size soruyorum BU SADECE YAHUDILER ICIN GECERLI DEGIL ..yani o Karikatürleri cizen hic bir insana beddua etmedinizmi? hic bacilarinza teccavüz eden insan denilmeyecek kisilere beddua lanet etmediniz ?
yolda giden yahudilerin sucu yok diyorsunuz , sizler yahudileri görünce hicmi iciniz kardeslerinizi düsünüp ciz etmiyor ? Müslümanlarin kani kendilerine akitilmasi helal olan yahudileri nasil olrda böle savunabilirsiniz? BEN LANETLEMIYORUM ONLARI ONLARI ALLAH LANETLEMIS ....

zamanimizda MÜslümanlar hakkinda onca oyun oynanirken bizim isimiz bize tuzak kuranlarla diyalogmu olsun?

hic bir dinin sucu yok diyorsunuz ..YA BIZIM DINIMIZIN SUCU NE ? NEDEN YOLDA GEZERKEN yahudisi hiristiyani bize lanet yagdirior?
hem ben burda dini suclamiyorum ki zaten onlarin dinleri sapmis dindir !!!

kisacasi yüregim sizliyor ...
son olarak ...FILISTIN IRAK CECENISTAN AFGANISTAN düsünün ... ici sizlayanlar diyalog kursunlar vesselam.

Biz kimseye eglence olsun diye ne küfür ediyoruz nede gayri müslim olan insanlari öldürüyorz ne varki unutmamak gerekir onlar bizim kardeslerimizi cocukalarimizi annelerimizi babalarimizi dedelerimiz öldürüyüor ...

Allah nurunu tamamlayacakdir ...

Selam ve dua ile...

alptraum · 05.10.2007, 20:55

@miniksercen

H.z. Bilale ne iskenceler yaptilar ne kadar cok canini acittilar
Ammarin annesine babasina daha neler neler yaptilar tarih bunlara örnektir ama bu onlara küfredelim anlamini verirmi bana bunu söyle diger dinlere mensup bütün insanlara zalim kafirler diyebilirmisin diyemezsin dersen sayet ayete ters düsmüs olursun

“Ehli kitabın hepsi bir değidir. Onalrın içinde geceleri ayakta durup Allah’ın ayetlerini okuyarak secdeye kapanan insanlar vardır Onlar Allah’a ve ahiret gününe inanırlar. İyiliği emreder, kötülükten men ederler. Hayır işlerine koşarlar. Onlar iyilerdendir. Onların yapacakları hiçbir iyilik karşılıksız kalmayacaktır.”(Al-i İmran 113,115)
Bizim diyalogdan anladığımız, bir kültürün diğer kültür içerisinde yok olması değil, kültürel farklılıkların dünya insanlığı için bir zenginlik kaynağı olduğunun ortaya konulmasıdır.
“İçlerinden zulmedenler hariç Kitap Ehliyle ancak en güzel bir yolla mücadele edin ve deyin ki; Bize indirilene de size indirilene de inandık. Bizim ilahımız ve sizin ilahınız birdir. Biz ona teslim olanlarız.”(Ankebuut 46)

h.z. hamzayi sehid eden vahsi sonrasinda haz. vahsi olup sahabe olmamismidir seyyidlerin seyyidini öldüren bu insana lanetmi yagdirirsin Allaha duami edersin hoca efendinin dedigi gibi;
ya rabbi hidayete erdir diyor
hidayeti mümkün olmayanlarını güzelliklerle ıslah et
onlar bilmiyorlar bilseler yapmazlardı

H.z ömer bir papazi görünce agliyor bunlar rahmet anlamina gelir tükürmek anlamina degil
peygamberimize kahrolsun dendiginde genis ol diyor hz.aiseye Allah genis olanlari sever diyor

bunlar ne anlama geliyor birde diyalog her önüne gelenle yapilmiyor herkes bilip bilmeden konusuyor diyalog mesela evangelist ruhanilerle yapilmaz neden peki

madem ölenleri bu kadar düsünüyorsun iclerinden bir hz.vahsi gibi imana sahip olmalarini iste
ölenlere üzülme onlar sehid cennet onlara zaten verildi onlara zaten müjdelendi onlar en güzel hediyelerle karsilanacak biz kendimize yanalim bize daha böyle birsey bahsedilmedi cennet verilmedi daha birisine dinimizi anlatamadik onu müslüman yapamadik bunun icin aglayamadik gözyaslarimiz dünyanin su kötü yasamindan kurtulan gercek saadete eren insanlar sehidler icin aglamalarini imanini kaybedip cehennem atesi icerdsinde yanacak olan insanlara dini teblig edemedin diye agla üzül birkac yahudi cocugu herseyi diyebilir ama unutma yahudilerdede basörtü vardir onlarda müslümanlara benzerler bazi sekillerde o cocugun hatasi hata bile olsa ne yapmayi düsünüyorsun...
Kuran ehli kitap olan kafirleri ayirmaktadir zalim olanlar ve olmayanlar diye

Kuran ve sünnete göre yasamak istiyorsan
kendin icin üzül müslüman olmayanlar icin üzül daha iyi hizmet edemedigin icin üzül kanlar daha fazla aktigi icin üzül durduramadigin anlatamadigin icin üzül

ölenler cenneti kazandi ya sen ben bu hediye verildimi bu kadar zalimce düsünebiliyoruz

rabbim bize hidayet versin onlarida hakki bulmaya nasip etsin tevbe etmeye nasip etsin

selametle

miniksercen · 05.10.2007, 21:57

" Andolsunki insanlara düsmanlikda insanlarin en siddetlisi olarak yahudileri ve müsrikleri bulacaksin " [Maide - 82]

Ehli kitap dedin ?

" Kitabi elleriyle yazip sonra onu az bir degerle degistimek icin "bu Allahin katindandir .." diyenlerin vay haline.Ellerinin yazdigindan dolayi vay hallerine..Kazandiklari günahtan dolayi vay hallerine.." [Bakara 79]

" EY IMAN EDENLER. YAHUDILERI VE HIRISTIYANLARI DOST EDINMEYIN. ONLAR BIRBILERININ DOSTUDURLAR.SIZDEN HER KIM KI ONLARAI DOST EDINIRSE O DA ONLARDANDIR.SÜPHESIZ KI ALLAH ZALIMLER GÜRUHUNU HIDAYETE ERDIRMEZ . [ Maide 51]

Selam ve dua ile....

alptraum · 05.10.2007, 22:04

@miniksercen

kisa ve öz

sen onlara dost degil hizmet ediyorsun onlarin vatanlarinda onlara kazanc sagliyorsun peki bu nasil bir celiski?
(bu benim cvbim degil senin cvbinda düstügün celiski)

alptraum · 05.10.2007, 22:11

Mevlânâ'ya atfedilen bir söz var: Bir ayağım şeriatın içinde, diğer ayağım yetmiş küsur milletle beraber..' Esasen bizim mesleğimiz de bu düşünce çizgisindedir. Herkesle iyi geçinme, herkesle diyalog içinde olma ve herkesle şartların elverdiği ölçüde münasebet ve bağlantı kurma..

Elbette, herkesle diyalog içinde olmanın bir ölçüsü olacaktır. İnsan, ayağını sağlam basıyor ve İslâmî prensiplerle mukayyet yaşıyorsa, yani insanın bir ayağı, Mevlânâ'nın ifadesiyle hep dinin özüne bağlıysa, bu diyaloglar faydalıdır. Aksine, bu insanın hayatı sünnet yörüngeli değilse, kaymalar olabilir ve işte diyaloğun bu türlüsü de hatalıdır, hatarlıdır.

Pakistan'ın, ayrılma dönemecine girdiği, gerilimin had safhaya ulaştığı günlerden birinde, Müslümanlar ile Hindular arasında çatışma olur. Nasılsa, bir yanlışlık veya kaza eseri Hindu çocuklardan biri de bu çatışmada hayatını kaybeder. Hindu baba, Müslümanlardan bir çocuk öldüreceğine and içer. Fırsatını yakaladığı anda da bir Müslüman çocuğun üzerine saldırır. Hâdiseyi görenler müdahale eder ve çocuğu kurtarırlar. Sonra da bu Hindu'yu Gandi'nin yanına getirirler. Gandi, niçin masum bir çocuğu öldürmek istediğini sorar adama; adam da: Onlar da benim çocuğumu öldürdüler, intikam için ben de onlardan bir çocuk öldüreceğim' der. Gandi ona şu cevabı verir:

Öldüreceğin çocuk, senin ölmüş çocuğunu geri getirmeyeceğini biliyorsun ille de ölmüş çocuğunun yerini doldurmak istiyorsan, onlardan bir çocuk al, evlatlık edin.. ve onu kendi öz evladın gibi bağrına bas!.

madem istemiyorsun sende diyalog yap bir iyilik ne yapalim bir cocuk evlat edinin alin buraya getirin
(bu iyiligi yaptinmi yoksa sadece konustunmu)
herkes birseyler konusuyor kimsede icraat yok olmadigi haldede diyalog yapanlarada karsi geliniyor

Ne diyeyim dedigim gibi diyalogu savunmuyorsan bir iyilik yap memleketlerinden getir unutmaki senin vatanindada kurtulus savasi olsun canakkale zaferi olsun kipkirmizi renge boyanan deniz vardi birlik mücadele vardi ve kazanildi bu bizim devletin kendi icerisinde vardi

ama unutma baktigimiz pencereler cok farkli sen pencereye gelmeden olan olayi görüyorsun ben ise pencereden cikip hem olayi hemde etrafi gözlüyorum farklilik bu

miniksercen · 05.10.2007, 22:27

ben hizmet etmiyorum zira özel islami bir okulda egitim aliyorum ve ilerde insaAllah toplami faydasi olan bir mücahide olmak istiyorum...

Ve bu arada cok sert konusdugun farkindasindir umarim

diyalog farki dinler ile yapmadan önce bizler birlik beraberlik nedir onu ögrenelim sonra dinler arasi diyalog kurun!

alptraum · 05.10.2007, 22:40

dedigim gibi asr-i saadet dönemindede bu vardi Islam tarihini iyice arastir dinler arasi diyalog demek nedir siz farkinda degilsiniz galiba yada herkes birseyler söylüyor kimse kimseyi dinlemiyor

ben birsey yaziyorum sen farkli yaziyorsun ben yaziyorum ilginc olan benim yazdiklarimdan soru getiren yok herkes cevaplar üretiyor cok ilginc ben anlamadim

Alıntı:

Mevlânâ'ya atfedilen bir söz var: Bir ayağım şeriatın içinde, diğer ayağım yetmiş küsur milletle beraber..' Esasen bizim mesleğimiz de bu düşünce çizgisindedir. Herkesle iyi geçinme, herkesle diyalog içinde olma ve herkesle şartların elverdiği ölçüde münasebet ve bağlantı kurma..

Elbette, herkesle diyalog içinde olmanın bir ölçüsü olacaktır. İnsan, ayağını sağlam basıyor ve İslâmî prensiplerle mukayyet yaşıyorsa, yani insanın bir ayağı, Mevlânâ'nın ifadesiyle hep dinin özüne bağlıysa, bu diyaloglar faydalıdır. Aksine, bu insanın hayatı sünnet yörüngeli değilse, kaymalar olabilir ve işte diyaloğun bu türlüsü de hatalıdır, hatarlıdır.

peki diyalog olmasa simdi afganistandaki,endonezyadaki kardeslerimiz vefat etmeyecekmiydi

ben hala cözüm üreten görmedim tamam sistemini söyle ben anlayayim cünkü bu kisisel bir sistem degil

Peygamberimizin uyguladigi sistem

Bu arada sert olan nedir onu anlayamadim daha anlayamadiklarimda cok ama bugun ben ismim ile diyalog anlamina gelmiyorum ben aciz bir insanim hata edebilirim bugun o diyalogun safinda olsa idim sana cvp verecek biri olmazdi degilmi demekki aramizdada konusuyoruz demekki diyalog demek müslümanlari itip hristiyanlari kabul etme anlamina gelmiyor degilmi ben hataliyim o zaman diyalogda hatali demekki diyalog olmamasi lazim dersen

suna benzer:

papagan bir kustur
bütün kuslar papagandir

bu senin icin dogru iste nasil anlatayim bilmiyorumki anlamamak icin caba sarfedersen anlamak gibi bir seyi de kabul etmezsin

bak sen viyanadasin diyalogu elestirdin burada sempozyumlar olur elestirdigine göre katilmissindir bana yanlis gördügün bir cümleyi söyle bana yanlis gördügün bir uygulamayi söyle bu sempozyumlarda tamam diycem mücahide kardesim

rusen_alp · 05.10.2007, 22:54

Tartışılan konu diyalog ,insanların hayvanlardan farklarından bir tanesi de konuşmasıdır,insanlara bu yeti verilmiş ki yerinde kullanılsın.Bir çok ihtiyacımızı bu yetimizle sağlarız, kaldı ki dini duyguları yayma noktasında diyaloğu yanlış olduğunu söylemek bana samimi gelmiyor. Açık olarak söylemem gerekirse cihadın şartları yazılıdır, hangi durumlarda savaş halinde olunacağı hiç bir şüpheye mahal bırakmayacak derecede açıktır. Sahih-i Müslimde geçen bir hadise göre Peygamber Efendimiz bir yahudiden borç para almış, günü gelip parasını Peygamber Efendimiz ( a.s.m.)'den isteyince ve parasını alamayınca Rasul-ü Ekrem ( a.s.m.)'in peşinden ayrılmamıştır, sahabiler bu yahudinin hareketini her ne kadar engellemek istemiş ise de , Peygamber Efendimiz sahabilere şiddetle karşı çıkmıştır.Görüldüğü üzere Peygamber Efendimiz asr-ı saadet döneminde bir yahudiden borç para dahi almıştır. Bu kişinin yahudi olup olmamasına bakmayarak günlük işlerini yapması noktasında gereğini yapmıştır. Görüldüğü üzere onlarla iletişimi her daim açık tutmuştur.
21. yüzyılda olduğumuz bu zamanda islam küresel bir boyut kazanarak her yerde nefes almaktadır, artık saf , homojen toplum kalmadı, Bugün amerikada, avrupada , dünyanın muhtelif yerlerinde müslümanlar, hristiyanlar aynı çatı altında yaşamaktadır. İnsanların dinleri zorla değiştirilemeyeceğine göre elbette onların insan olmaları nedeniyle muhatap alınmalı ve gerekli iletişim sağlanmalıdır.bu yapılmadığı takdirde geriye tek bir seçenek kalır, O da usame bin ladin gibi terörizmi dünyaya musallat eder, ve tüm müslümanları vebal altında bırakırsınız. Tercih sizin....

miniksercen · 05.10.2007, 23:22

Büyük Üstadi dinleyelim

Nerde yahudi nerde gercek israiloglu?
Yahudi , tikayandir Allaha giden yolu .... [ Necip Fazil Kisakürek ]

Dinler arasi diyalogu kurabilmemiz icin önce müslümanlarin kendileri aralarinda bir diyalog kurmalari gerekmezmi?

bu konu hakkinda sizinle devam konusabilmem icin biraz arastirmam gerekecek su anki kanaatime ve bildiklerime göre yazdim vesselam ...

yelken06500 · 06.10.2007, 00:09

öncelikle herkezin şu mealdeki ayeti kerimeyi açıklamasını istiyorum.
siz onlardan razı olmadıkça onlar sizden razı olmazlar. buyrun