+ Konu Cevaplama Paneli
1. Sayfa - Toplam 6 Sayfa var 123 ... SonuncuSonuncu
Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 ve 59

Konu: Nasil anlariz....?

  1. #1
    CENGİZHAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır Üye
    Üyelik tarihi
    16.12.2011
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Mesajlar
    116
    Tecrübe Puanı
    1

    Standart Nasil anlariz....?

    NASIL ANLARIZ....?

    Sevgili Arkadaşlar bu yazımda sizlere islami konularda insanların kullandıkları yorum ve anlayış prensiplerinden bahsetmek istiyorum. Kişi bir kitabı okuduğu zaman ki bu kitap Kur'an veya dini bir kitap olsun veya dinimizi ilgilendiren bir konu üzerinde fikrini açıklamak için o konuyu nasıl ve ne şartlarda düşünür...

    Bu nokta üzerinde düşünce ekzersizlerimi aktarmak istiyorum.Diyelim ki okuduğumuz kitaptaki bir cümleyi nasıl anlarız veya bu cümle üzerinde nasıl tefekkür ederiz...???

    Üzerinde düşüneceğimiz konu önümüze geldiği anda: Sahip olduğumuz ZEKA ve AKIL müşterek çalışarak beynimizin bilgi deposunda bulunan, o konuyla ilgili tüm bilgilerimizi ,beynimizdeki bir masanın üzerine getirirler. Beynimizdeki masa üzerine getirdiğimiz o konuyla ilgili tüm eskiden edindiğimiz bilgilerle, ZEKA ve AKLIMIZ fikir yürüteceğimiz konuyu değerlendirir ,tartar,mukayese eder ve o konu üzerinde nihai bir karar oluşturur.

    İnsan düşünce sistematiğinin çalışma metodu böyledir. Bir konuyu anlama meselesinde iki önemli nokta vardır:

    1) Bir konuyu anlarken masa üzerine getirdiğimiz konu ile ilgili eskiden edinilmiş ve öğrenilmiş bilgiler ki En önemli nokta bu bilgilerdir.Bu bilgilerin MİKTARI çok önem arzeder.Kişinin bilgi miktarı ne kadar çok ise ,sağlıklı karara ulaşma şansı daha çoktur. Bir diğer nokta edinilmiş bu bilgilerin KAYNAĞI diğer bir önemli nokta. Kişi bu bilgileri hangi kaynaktan edinmiştir.Bu kaynağın KALİTESİ, kaynağın BİLİMSELLİĞİ bu noktada,kaynağın bilisel metodlarla mı,yoksa bilimsel olmayan eskilerden iletile gelmiş kalıpsal bilgilerle mi işlem yapmakta olduğu da önem ve farklılık arzeder.

    Bu noktada anlatılmak istenen şey şudur.Kişinin bilgi deposundaki bilgilerin doğruluk derecesi ,kişinin varacağı sonuç üzerinde çok büyük bir fonksiyondur.

    2) ANLAMA konusunun ikinci büyük fonksiyonu ise ZEKADIR. Anlamanın kişi beynindeki eski bilgilerle,anlamaya çalıştığı konuyu KARŞILAŞTIRMASI,MUKAYESE ETMESİ ,TARTMASI ,DEĞERLENDİRMESİNİ yapar demiştik,işte bu işlemi yapan mekanizma ZEKA dır.ZEKA söylemeye gerek yok kişide ALLAH'ın ona verdiği kadardır.Bu nedenle kişilerin konuları anlayabilme miktarı, sahip olduğu ZEKA derecesiyle doğru orantılıdır. Konuyu sitemiz ortamında düşünürsek... Sitemiz mesupları öyle görülüyor ki, beyinlerindeki dini bilgi deposundaki birikimlerini..

    1) İlkokul veya ortaokul sonrası,mahalle imamlarından,veya cemaatlerde ki şeyh ,şıh veya mürşid dedikleri kişilerden almışlar.

    2) İmam hatip ve sonrası ilahiyat fakültelerinden almışlar...

    3) Eğitimleri farklı alanlarda olup, müsbet ilimler,veya sosyal ilimler gibi sahalarda olup islami bilgilerini ,dini kitaplardan ve dini eğitimli dostlarından ALMIŞLARDIR.....

    Şimdi bir konuyu beynindeki cemaatlerden,şeyhlerden gelen bilgilerle, araştıran bir kişi ile bilgi birikimi müsbet veya sosyal bilimler yığınaklı bilgi birikimi sahiplerinin çok farklı taban bilgiler çerçevesinde tahlil eden kişiler arasında kesin bir mutabakat sağlanabilmesi çok zaman mümkün değildir. Sebebi bilgi birikiminin kaynağı sabit ve değişmez cemaat veya şeyh kuralları çreçevesi ile Bilgi birikimi akademik müsbet ilim veya sosyam ilimler kuralları çerçevesinde olan kişilerin farklı metodlarla yürütecekleri argümanların uyuşması mümkün değildir.

    Ancak kullanılan metodlar ne olursa olsun kişilerin öncelikle sitedeki herkesin MÜSLÜMAN OLDUĞUNU bilmesi, ve kendisini de müslüman addediyorsa... Tartışmalarını İSLAMİ AHLAKA GÖRE YÜRÜTMEK mecburiyetinde olduklarını unutmamaları gerekir diye düşünürüm....

    Not: Yazım eleştirilerinize açıktır....

  2. #2
    radikal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    radikal isimli Üye şimdilik offline konumundadır Tercübeli Üye
    Üyelik tarihi
    10.02.2007
    Bulunduğu yer
    Gönül aleminden
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.637
    Tecrübe Puanı
    147

    Standart

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ... Sitemiz mesupları öyle görülüyor ki, beyinlerindeki dini bilgi deposundaki birikimlerini..

    1) İlkokul veya ortaokul sonrası,mahalle imamlarından,veya cemaatlerde ki şeyh ,şıh veya mürşid dedikleri kişilerden almışlar.

    2) İmam hatip ve sonrası ilahiyat fakültelerinden almışlar...

    3) Eğitimleri farklı alanlarda olup, müsbet ilimler,veya sosyal ilimler gibi sahalarda olup islami bilgilerini ,dini kitaplardan ve dini eğitimli dostlarından ALMIŞLARDIR.....

    Şimdi bir konuyu beynindeki cemaatlerden,şeyhlerden gelen bilgilerle, araştıran bir kişi ile bilgi birikimi müsbet veya sosyal bilimler yığınaklı bilgi birikimi sahiplerinin çok farklı taban bilgiler çerçevesinde tahlil eden kişiler arasında kesin bir mutabakat sağlanabilmesi çok zaman mümkün değildir. Sebebi bilgi birikiminin kaynağı sabit ve değişmez cemaat veya şeyh kuralları çreçevesi ile Bilgi birikimi akademik müsbet ilim veya sosyam ilimler kuralları çerçevesinde olan kişilerin farklı metodlarla yürütecekleri argümanların uyuşması mümkün değildir.

    Ancak kullanılan metodlar ne olursa olsun kişilerin öncelikle sitedeki herkesin MÜSLÜMAN OLDUĞUNU bilmesi, ve kendisini de müslüman addediyorsa... Tartışmalarını İSLAMİ AHLAKA GÖRE YÜRÜTMEK mecburiyetinde olduklarını unutmamaları gerekir diye düşünürüm....

    Not: Yazım eleştirilerinize açıktır....



    a - ) 3 Şık saymışsınız. Başka bir şık varmıdır sizce ?

    b - ) Bu şıkların biribirleri ile olan farklılıklarının metodik anlamda uyuşma sıkıntısı yaşayacağını belirtmişsiniz, nasıl ? Örneğin, ben Kur'an hükümlerine ait bilgiyi cami imamından aldım diyelim. Şimd, ilahiyatta okuyan ve orada eğitim gören bir insan ile benim aldığım Kur'an hükümlerine ait anlam farklı mı ?

    c - ) Ben ekonomi okudum diye, dini bilgilerimi de mürşitimden aldım. Ama senin dediğin gbi şıh değil, mürşit bir alim. Benim durumum sizce nedir ?

    Bu arada siz nerden aldınız dini eğitiminizi ? çok merak ettim. 3 şık ile beraber bu sorumu da cevaplarsanız memnun olurum. Ayrıca sizi daha yakından tanıma imkanına da sahip olmuş olurum.
    Derdi; Allah'ın (cc) rızası olanlara selam olsun!

  3. #3
    CENGİZHAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır Üye
    Üyelik tarihi
    16.12.2011
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Mesajlar
    116
    Tecrübe Puanı
    1

    Standart

    Alıntı radikal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    [/INDENT]a - ) 3 Şık saymışsınız. Başka bir şık varmıdır sizce ?

    b - ) Bu şıkların biribirleri ile olan farklılıklarının metodik anlamda uyuşma sıkıntısı yaşayacağını belirtmişsiniz, nasıl ? Örneğin, ben Kur'an hükümlerine ait bilgiyi cami imamından aldım diyelim. Şimd, ilahiyatta okuyan ve orada eğitim gören bir insan ile benim aldığım Kur'an hükümlerine ait anlam farklı mı ?

    c - ) Ben ekonomi okudum diye, dini bilgilerimi de mürşitimden aldım. Ama senin dediğin gbi şıh değil, mürşit bir alim. Benim durumum sizce nedir ?

    Bu arada siz nerden aldınız dini eğitiminizi ? çok merak ettim. 3 şık ile beraber bu sorumu da cevaplarsanız memnun olurum. Ayrıca sizi daha yakından tanıma imkanına da sahip olmuş olurum.

    A) Benim düşündüğüm şıklardan başka ve farklı bir şık düşünüyorsanız, ilave ediniz ben de yazıma ekler ve size de teşekkürlerimi sunarım.

    B) Evet bahsettiğiniz eğitim metodlarının ( mürşit ve ilahiyat) temel eğitim sistemleri ve eğitim metodları tamamen farklıdır.Ekonomi eğitimini üniversitede almış biri bu farklılığı çok iyi bilir. Şüphesiz ki bu iki farklı
    eğitim metodundan geçen kişiler arasında anlama ve yorumlama fakları kaçınılmazdır.

    C) Sizin durumunuz hakkında yorum yapmak bana düşmez.

    D) Önce ailemden ,sonra aşırı merakım nedeniyle okuduğum dini kitaplardan ve ilahiyatçı dostlarımdan....

    SELAM...

    Not: Yazılarınızın sonuna bir '' selam '' kelimesini eklemek zor olur mu ..?? Rica etsem...

  4. #4
    radikal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    radikal isimli Üye şimdilik offline konumundadır Tercübeli Üye
    Üyelik tarihi
    10.02.2007
    Bulunduğu yer
    Gönül aleminden
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.637
    Tecrübe Puanı
    147

    Standart

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    A) Benim düşündüğüm şıklardan başka ve farklı bir şık düşünüyorsanız, ilave ediniz ben de yazıma ekler ve size de teşekkürlerimi sunarım.
    Evet var, medrese şıkkı. Gerçi günümüzde çok yaygın ve örgün eğitim veremiyorlar, ama yine de ülkemizde mevcuttur. Ve ne ilahiyata bağlıdır ne de diyanete, ne de mlli eğitim bakanlığına. Gerçi şeklen kanuni anlamda bir parça tedrisat yönü ile milli eğitime bağlı gibi görünse de, müfredat ve uygulayış yönü ile serbestiyet sözkonusu.

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    B) Evet bahsettiğiniz eğitim metodlarının ( mürşit ve ilahiyat) temel eğitim sistemleri ve eğitim metodları tamamen farklıdır.Ekonomi eğitimini üniversitede almış biri bu farklılığı çok iyi bilir. Şüphesiz ki bu iki farklı
    eğitim metodundan geçen kişiler arasında anlama ve yorumlama fakları kaçınılmazdır.
    Her eğitim dalını ilgilendiren müfredat elbette farklıdır. Zaten bir olur demek, saçmalık olur. Örneğin hukuk eğitimi alan bir insan ile,
    güzel sanatlar eğitimi alan insan bir olmaz. ikisi de çok farklı alanlardır. Ama; metodik yorumlama konusu aynıdır. Bütün eğitimler yorum ve kıyas mantığına göre şekillenir. kendi içinde ne kadar farklı detaylara girse de, temel konuda metod birdir. Yorum ! İnsana hangi eğitim dalı olursa olsun işte bu verilir. Temel mantık budur.

    Ressamsanız, kaleminizle veya fırçanız ile gördüğünüzü aldığınız eğitim doğrultusunda yorumlarsınız ve ortaya belki harika bir tablo koyarsınız. Edebiyatçiysanız, belki bir konu hakkında mükemmel bir yorum ile bir makale koyarsınız ortaya, herkes zevkle okur. Hukukçuysanız, önünüze gelen bir konuda aldığınız eğitim doğrultusunda yorumlarsınız ve çok zor görünen bir davayı belki iki celsede kazanırsınız. Ekonomistseniz, piyasa parametrelerini aldığınız eğitim doğrultusunda yorumlarsınız, size bağlı insanların para kazanmasına yol açarsınız. İlahiyatçıysanız, yine aldığınız eğitim doğrultusunda, bir ayet hakkında yorum yaparsınız, hiç kimsenin dikkat etmediği bir noktaya dikkatleri çeker ve haklı bir övgüye mazhar olursunuz.

    Görüldüğü gibi, hangi eğitimi alırsanız alın, kıyas ve yorum mantığı esasdır. Elbette kendi içindeki detaylarını da en başta söylediğim gibi red etmiyorum. Sanırım bu geniş açıklama ile, konuya nasıl baktığımıza dair sizde bir yorum yaparsınız.

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    C) Sizin durumunuz hakkında yorum yapmak bana düşmez.
    Siz kendiniz tanıttınız ve biz bir yorum yaptık. O zaman bende size kendimi tanıtayım, kısaca dini eğitimimi yurtdışı bir üniversite de, ekonomi eğitimimi de yurt içi bir üniversite de aldım. Ayrıca; bir mürşitten de kısa süreli sayılacak bir süre, yaklaşık 8 ay gibi medrese eğitimi (ama bana 4 yıllık üniversiteden daha çok anlamlı geliyor) aldım.

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    D) Önce ailemden ,sonra aşırı merakım nedeniyle okuduğum dini kitaplardan ve ilahiyatçı dostlarımdan....
    Akademik olup olmaması zaten çok önemli değil. Kaynak, size bu eğitimi veren, bu işin ehliyse, aldığınız eğitim de muteberdir.

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    SELAM...

    Not: Yazılarınızın sonuna bir '' selam '' kelimesini eklemek zor olur mu ..?? Rica etsem...
    Hayır zor olmuyor. Zaten her yazımın altında muhakkak selamım yer alır. Bakın; 1 cm gözünüzü aşağıya kaydırın; kırmızı harfler ile orada Derdi; Allah'ın (cc) rızası olanlara selam olsun! yazıyor.

    Sanırım gözünüzden kaçtı, olabilir.
    Derdi; Allah'ın (cc) rızası olanlara selam olsun!

  5. #5
    CENGİZHAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır Üye
    Üyelik tarihi
    16.12.2011
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Mesajlar
    116
    Tecrübe Puanı
    1

    Standart

    Yani netice olarak yukarıdaki yorumlarınızla şunu diyorsunuz:

    Günümüzün konusu oluğu için onu örnek vereyim:

    Yani Cüppeli Ahmet Hocadan ders alan kişilerle, ilahiyat fakültelerinde ders alan kişiler..

    Aynı ''kıyas ve yorum mantığı'' na ve aynı dini bilgilere sahiptirler...

    Veya günümüzdeki diğer birçok cemaatlerde şeyhinin dizi dibinde eğitim görenlerle, ilahiyat fakültelerinde eğitim görenlerin tüm anlama ve yorumlama bilgi ve sistematikleri aynıdır...

    Teşekkürler sayın kardeşim ancak bu konuda tek bir noktada bile aynı noktaya gelemeyiz...

    TEŞEKKÜRLER...

    SELAM...

    BENİM SELAMIMI OTOMATİK OLARAK YAZDIĞIM SAYFA VERMEZ...

    BİZZAT YAZARIM..YAZARKEN DE SELAMI BİZATİHİ VERMİŞ OLURUM....

  6. #6
    radikal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    radikal isimli Üye şimdilik offline konumundadır Tercübeli Üye
    Üyelik tarihi
    10.02.2007
    Bulunduğu yer
    Gönül aleminden
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.637
    Tecrübe Puanı
    147

    Standart

    Alıntı CENGİZHAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yani netice olarak yukarıdaki yorumlarınızla şunu diyorsunuz:

    Günümüzün konusu oluğu için onu örnek vereyim:

    Yani Cüppeli Ahmet Hocadan ders alan kişilerle, ilahiyat fakültelerinde ders alan kişiler..

    Aynı ''kıyas ve yorum mantığı'' na ve aynı dini bilgilere sahiptirler...

    Veya günümüzdeki diğer birçok cemaatlerde şeyhinin dizi dibinde eğitim görenlerle, ilahiyat fakültelerinde eğitim görenlerin tüm anlama ve yorumlama bilgi ve sistematikleri aynıdır...

    Teşekkürler sayın kardeşim ancak bu konuda tek bir noktada bile aynı noktaya gelemeyiz...

    TEŞEKKÜRLER...

    SELAM...

    BENİM SELAMIMI OTOMATİK OLARAK YAZDIĞIM SAYFA VERMEZ...

    BİZZAT YAZARIM..YAZARKEN DE SELAMI BİZATİHİ VERMİŞ OLURUM....
    Aman, aman n'aptınız ? Çok yanlış bir intibaa ! Sakın ! Ahmet hoca ile ilahiyat'ı aynı kefeye almak benim bu yeryüzünde tasavvufa yapacağım en büyük HAKARET OLUR !

    Ahmet hoca gibi bir insana da hakaret etmiş olurum. Ki, sevdiklerime asla hakaret etmem.

    Zaten sizin ile en ufak bir ortak noktamız yok, olamaz da. Ama, zannediyorum tek ortak paydamız; İslam çatısı altındayız sizinle. başka da bir şey olacağını ben de sanmam.

    Zaten benim selamımı da herkes otomatik olarak almaz, yüreğinde bilir. O nedenle herkes selamımı görmez.

    Görenlere selam olsun !
    Derdi; Allah'ın (cc) rızası olanlara selam olsun!

  7. #7
    Selim isimli Üye şimdilik offline konumundadır Tercübeli Üye
    Üyelik tarihi
    12.04.2010
    Mesajlar
    382
    Tecrübe Puanı
    10

    Standart

    Alıntı radikal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

    Görenlere selam olsun !
    Ve Aleyküm Selam ve Rahmetullahi ve Berakatühu.


  8. #8
    CENGİZHAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır Üye
    Üyelik tarihi
    16.12.2011
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Mesajlar
    116
    Tecrübe Puanı
    1

    Standart

    Alıntı radikal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Aman, aman n'aptınız ? Çok yanlış bir intibaa ! Sakın ! Ahmet hoca ile ilahiyat'ı aynı kefeye almak benim bu yeryüzünde tasavvufa yapacağım en büyük HAKARET OLUR !

    Ahmet hoca gibi bir insana da hakaret etmiş olurum. Ki, sevdiklerime asla hakaret etmem.

    Zaten sizin ile en ufak bir ortak noktamız yok, olamaz da. Ama, zannediyorum tek ortak paydamız; İslam çatısı altındayız sizinle. başka da bir şey olacağını ben de sanmam.

    Zaten benim selamımı da herkes otomatik olarak almaz, yüreğinde bilir. O nedenle herkes selamımı görmez.

    Görenlere selam olsun !

    Ben de size ilk defa eğitiminizle ilgili bir soru sorabilir miyim...???

    İlahiyat fakültesi eğitimi aldım demiştiniz...
    Sonra da mürşidimden 8 ay kadar ders aldığınızı söylemiştiniz....

    Ders aldığınız Mürşidiniz cüppeli ahmet hoca mıydı...???

  9. #9
    radikal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    radikal isimli Üye şimdilik offline konumundadır Tercübeli Üye
    Üyelik tarihi
    10.02.2007
    Bulunduğu yer
    Gönül aleminden
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.637
    Tecrübe Puanı
    147

    Standart

    İslam hukuku eğitimi aldım. Ama Türkiye'de bulunan herhangi bir ilahiyata bağlı bir yer değildi çok şükr.
    Evet, sonra da mürşidimden yaklaşık 8 ay medrese eğitimi aldım.
    Ders aldığım mürşit Cüppeli Ahmet hoca değildir. Ama, aynı ağacın meyveleriyiz inşaallahuRahman.

    Zaten Cüppeli Ahmet Hoca, mürşit değildir. O dahi bir Mürşid'e (k.s.) bağlıdır. Mürşidinin himmeti ile müslümanlara Hakk (Celle celaluhu) adına sohbetler ve hizmetler yapmaktadır. Rabbim önünü açık ve tasarrufunu bereketli kılsın.
    Derdi; Allah'ın (cc) rızası olanlara selam olsun!

  10. #10
    CENGİZHAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır Üye
    Üyelik tarihi
    16.12.2011
    Bulunduğu yer
    Ankara
    Mesajlar
    116
    Tecrübe Puanı
    1

    Standart

    Alıntı radikal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İslam hukuku eğitimi aldım. Ama Türkiye'de bulunan herhangi bir ilahiyata bağlı bir yer değildi çok şükr.
    Evet, sonra da mürşidimden yaklaşık 8 ay medrese eğitimi aldım.
    Ders aldığım mürşit Cüppeli Ahmet hoca değildir. Ama, aynı ağacın meyveleriyiz inşaallahuRahman.

    Zaten Cüppeli Ahmet Hoca, mürşit değildir. O dahi bir Mürşid'e (k.s.) bağlıdır. Mürşidinin himmeti ile müslümanlara Hakk (Celle celaluhu) adına sohbetler ve hizmetler yapmaktadır. Rabbim önünü açık ve tasarrufunu bereketli kılsın.



    İslam hukuku eğitimi aldım. Ama Türkiye'de bulunan herhangi bir ilahiyata bağlı bir yer değildi çok şükr.



    Yani Türkiyedeki ilahiyat fakültelerini tatminkar bulmadınız. Türkiye dışında daha önemli bir ilahiyat fakültesine gittiniz...

    Yanlış anlamadım herhalde..???

+ Konu Cevaplama Paneli

Benzer Konular

  1. Nasil anlatilir...
    By Enver İstek in forum Konu Dışı
    Cevaplar: 1
    Son Mesaj: 25.11.2008, 18:50
  2. Nasil Vermeli?
    By Mücahid in forum Oku, Düşün, Anla
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 16.02.2008, 05:33
  3. Nasil Bilirsiniz?
    By hamidü'l Quran in forum Konu Dışı
    Cevaplar: 9
    Son Mesaj: 23.08.2007, 14:41
  4. Nasil Kandiriliyoruz
    By Allahınaskeri in forum Arşiv
    Cevaplar: 38
    Son Mesaj: 23.08.2007, 04:43
  5. Oruç Nasil Tutulur, Nasil Niyet Edilir?
    By seyfullah putkıran in forum Fıkıh Köşesi
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 15.08.2007, 09:27

Paylaş

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

Content Relevant URLs by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.