Arabaniz Var Mi ? - Sayfa 3

seyfullah putkıran · 05.06.2006, 12:20

Alıntı:

mich Roph Nickli Üyeden Alıntı

İtirazım güneşin batması analojisineydi. Bakıyorum hemen "her şeyin bir yaratıcısı var" argümanına geçiş yaptınız. İsterseniz onu da tartışırız tabii. Ama konu değişiyor, başlangıçtaki hataların hata olduğu kabul edilmeden diğer şeyler tartışılıyor; olmuyor...

Köprünün olması, onu yapanın olması, vs. Konuyla pek alakadar şeyler değil mi? Konu neydi, benim itirazım neyeydi, bunlara bakmadan yazarsanız böyle olur işte. Ben köprüyü gördüm de, onu yapanı görmediydim... Yok ya?! Daha önce hiç köprü yapılırken, veya körünün yapımı hakkında bir şey görmedin mi? Peki daha önce kaç tane evren gördün? Kaç tane evrenin oluşumu sürecinde oradaydın? Ve kaçında Allah vardı?

ben hiçbir köprü yapaımınd abulunadım , hatta köprünün nasıl yapıldığında bilmiyorum tek bildiğim husus şudurki ipin kendiliğinden bağlanamıyacağı, doalyısyla hiçbir alemin yataılışınıda görmedim ama biliyorumki kainaıtın ipleride kendiliğinden bağlanamaz. bu konular birbirnde ayrı şeyler dğeil, inanç ir bütün halde ele alınabilir etne tırnak gibidir, evet allah bir dir, bir çok öprü olduğu gibi bir çok usta olamısan gerek yok bir usta birden fazla köprüde yapabilir... başlangıçta tabiata koyulmuş şifreden bahsettik laikn görmek istemeyn göremez bunda kimseyi görmek zorundasın diye diretemeyiz kişi diler inanır diler inanamaz, biz ölümden sonrasını düşünüyoruz o gün deldiğinde çok azı olucak, bizim en büyük ibret verici olan delilimiz ölüm gerçeği, ölüm perdesi, o aralandığında hakikati herkes görück...işet ozaman iş işten geçmiş olucak amaç onu görmeden akledebilmek...
saygılaırmla...

mich Roph · 05.06.2006, 12:41

Yani ipin kendiliğinden bağlanamayacağını, deneyimlerinizle biliyorsunuz. Yani ipin kendiliğinden bağlanamayacağını gördünüz. Peri bacalarını gördüğünüzde ne hissedersiniz? Peri bacası yapan birilerini görmeniz şart değil, bunların insan yapımı olduğunu bilseydiniz dahi peribacaları kendiliğinden olmaz diyecektiniz. Haklı olarak bunu diyecektiniz...

Ama evren için nasıl bu söylenebilir? Kaç tane evren yapımında Allah'ı gözlemlediniz de bu sonuca varabiliyorsunuz? Ölümden sonra Hıristiyanların Tanrı'sı çıksa peki karşınıza? O zaman ne olacak? "Ya varsa" mantığıdır bu da. Öyle edebi cümleler kurmak basit değil mi? İş işten geçmiş olcakmışmışşş... Görünmeyen bacağım sizi tekmelesin de görün gününüzü.

Gelelim kainata koyulmuş şifrelere. Akıl Oyunları diye bir film vardı, izlediniz mi? Orda da prof. akıl hastasıydı, kendince şifreler buluyodu satır aralarında... Bir katılımcının dediği gibi, inanmak ya da inanmamak, bütün mesele bu. Siz önceden inanıp her şeyi ona göre yorumluyorsunuz. Ama inancınızı asla yorumlamıyor, sorgulamıyorsunuz...

YOL GÖSTERİCİ · 05.06.2006, 20:15

Mich roph,

Bugün sana ''Güneşin varlığına inan'' desem ne kadar saçma olurdu değil mi ?

GÖRMEK İNANMAK DEĞİLDİR, İNANMAK GÖRMEKTİR.

Şimdi, Gözlerini kapat bakalım ne dersin güneş yokolmuş mudur ?

turk · 05.06.2006, 20:40

Mikrop ,pardon Mich roph, nickinle özdeşleşmişsin.

seyfullah putkıran · 05.06.2006, 20:54

Alıntı:

mich Roph Nickli Üyeden Alıntı

Yani ipin kendiliğinden bağlanamayacağını, deneyimlerinizle biliyorsunuz. Yani ipin kendiliğinden bağlanamayacağını gördünüz. Peri bacalarını gördüğünüzde ne hissedersiniz? Peri bacası yapan birilerini görmeniz şart değil, bunların insan yapımı olduğunu bilseydiniz dahi peribacaları kendiliğinden olmaz diyecektiniz. Haklı olarak bunu diyecektiniz...

Ama evren için nasıl bu söylenebilir? Kaç tane evren yapımında Allah'ı gözlemlediniz de bu sonuca varabiliyorsunuz? Ölümden sonra Hıristiyanların Tanrı'sı çıksa peki karşınıza? O zaman ne olacak? "Ya varsa" mantığıdır bu da. Öyle edebi cümleler kurmak basit değil mi? İş işten geçmiş olcakmışmışşş... Görünmeyen bacağım sizi tekmelesin de görün gününüzü.

Gelelim kainata koyulmuş şifrelere. Akıl Oyunları diye bir film vardı, izlediniz mi? Orda da prof. akıl hastasıydı, kendince şifreler buluyodu satır aralarında... Bir katılımcının dediği gibi, inanmak ya da inanmamak, bütün mesele bu. Siz önceden inanıp her şeyi ona göre yorumluyorsunuz. Ama inancınızı asla yorumlamıyor, sorgulamıyorsunuz...

daha evvelde dedim hiç evren yapılışı görmedim tıpkı diğer yapıtların yapılşını görmediğimgibi, bir heykelin, bir peri bacasınıın ve her türlü yapıtın, bilidğim bir husu varsa odanasıl bu aray kelimeler yazmakiçin harfleri özenle ve sırasıyla seçiyosama bu özene benzer bir yapıt gördüğümde bunu tesadüf olarak adlandıramıyorum,çünkü tesadğfte bri yere kadar bu iki topun yanyana durması gibi bişey değilki ya olsun yada olmasın,bu titizlikiçindeincelik saklı olması olayı bitiri,yor ben tesadüfe inanamam , ünlü fizikçinin dediği gibi yaratıcı zar atmıyor...herşey incelikle yaratılmış bunu akletmek lazım..

siz bir yaratıcıya inanında sonra hrisitnaların mı müslümanlarınkimi doğru olduğunu düşünürsünüzü ilk önce yaratıcıya inanma sınfına girelim sonra diğerlerinii,ncelerizkonumuz bir yaratıcı var mı yok mu? ilk bunu halledelim.. bizler Allah ı bulana kadar sorduladık ve bvizesöylediklerine koşulsuıuz inandık zaman bizimiçin sorgudan çok uyma zamanı, önce uayrız sonra hikmetini ararız..

saygılarımla...

mich Roph · 05.06.2006, 21:16

Diğer yapıtların yapılışına dair "deneyimsel" geçmişiniz var. Bu ise "görmek"tir. Görmeyi aşmalısınız artık. Buradaki kasıt deneyimlemektir.

Hıristiyanlık, Müslümanlık hakkında dedikleriniz doğrudur. Önce bir yaratıcının varlığına inandırmak lazım...

Köprünün yapımınının neden görme olduğunu yukarıda açıkladım aslında. Ama anlaşılmamış herhalde. İpin kendiliğinden bağlanamayacağını söylemek tümdengelmektir. Genel bir yasanın özele uygulanmasıdır. Peki o genel yasaya nasıl ulaşılır? Tabii ki tümevarımla: insanları biliyorsunuz, insanların binalar, körüler inşa ettiklerinden haberdarsınız. Bu yüzden köprünün oluşum sürecini "gördükleriniz"le açıklayabilirsiniz. Evren için durum böyle değildir. Bir yaratıcı gözlemlenmemiştir.

Nickimle özdeşleştiğimi söyleyip laf ola beri gele konuşanlar seviyeyi düşürüyorlar ne yazık ki. Susturulması gerekenlerin bizimle aynı düşüncede olmayanlar değil, düşüncesi ne olursa olsun amacı "hiçbir şey" olanlar olduğu kanaatindeysem de şimdilik susmayı yeğleyeceğim.

Görmek inanmak değildir, inanmak görmektir cümlesindense bişey anlamadım. Zaten anlaşılsın diye söylenmiş bir söz değil gibiydi. Slogan atayım da, sesim duyulsun da, ne anlam ifade ettiği önemli değil mantığı işte...

"Tesadüf de bir yere kadar" sözlerinizi atlamışım. Tesadüfün nereye kadar olduğuna karar vermek size düşmüş anlaşılan...

Karababa · 05.06.2006, 21:34

Kendi dağınık islam bilgimin aklıma hükmü şudur.

Allah cc. ya inanılmaz. onun varlığı bilinir.

Hiç kimseyede allaha (cc) inanıyormusun denmemelidir.

Hakkı hak bilen kullarından eyle yarabbi.....

lancelotx · 06.06.2006, 03:47

Alıntı:

mich Roph Nickli Üyeden Alıntı

Ben de size aynı derecede hakaret olan şu sözleri söyleyebilirim:

Bence de siz, anneden babadan gelme cehaletinizi, bağnazlığınızı, araştırma bilinci ve çözümleme zekasına sahip olmadığınızdan dolayı sadece aynen kabul etmekle yetinebiliyor, bunun ezikliğini örtbas etmek için saldırgan tavırlar sergiliyorsunuz.

Ama demiyorum bunları işte...]

Dünyada binlerce salak bi sen akıllı güldürme beni sacma sapan konuşmaların var arkana almaya calıştıgın felsefeyle alakan olmadıgı cok belli gercekten..
Yoksa darwin i bilmiyormusun..Ben onu hiç merak etmedim ama öss işte..
O bile hayatının son evrelerınde yaklasık bundan 130 yıl once herseye bi yakıstırma ve bir benzerlık bulur ve yaratıcı olmadıgına sizleri kanıtlarla ispatlardım derken..Söylediği tek bir söz var...Aklıma insanın kusursuz ve hiçbirseyi andırmayan ve benzetemiyecegim yeri yani gözleri geldiğinde,çıldırıcak gibi oluyordum..Tabi bundan 130 yıl once bu sekılde konusuyordu..Tabi ozaman DNA dan habersiz acabaya DNA yı neye benzetırdı cok merak edıyorum..

MUTLAKA BAK PROF..
SIZLER ISINIZE GELENI ANLARSINIZ AMA OLSUN SEN YINE BAK OLUR MU?
hadisleri inkar edenler(işte siz sunlarsınız)??*