Kabak Sevmemenin Bedeli - Sayfa 8

nurşeyma · 23.05.2007, 16:32

Ebû Hûreyre (R) şöyle demiştir: Ölüm meleği Mûsâ Peygamber’e gönderildi. Melek Mûsâ’ya gelince, Mûsâ, meleğe bir tokat vurdu. Melek Rabb’ına döndü ve:
- Sen beni ölmek istemeyen bir kula gönderdin, dedi.
Allah, meleğe gözünü iâde etti ve tekrar Mûsâ’ya dön (dedi)..........
(Buhâri, Kitâbu’l-Cenâiz 95 C.3 S.1261 Ötüken 1987. )

????????????......?????????????

chamdali · 23.05.2007, 16:40

Alıntı:

mhmt Nickli Üyeden Alıntı

mesele şöyle diyim..
peygamberimizin sözlerine ÇAPUT diyen sizce düşmanlık etmişmidir etmemişmidir?

selametle...

Selam,

İman eden bir kimsenin böyle söylemesi mümkün değil. Peygamber(ler)i ya da peygamberliği aşağılayan, tahkir eden, dalga geçen sözler kişiyi iman dairesinin dışına iter. Üstte alıntıladığım Tevbe suresinin ayetleri peygamberle alay edenlerin durumunu açık bir şekilde gözler önüne sermektedir.

Üstteki sözü söyleyen gerçekten böyle mi söylemiştir yoksa bu bizim algılamamız mıdır? Bakmak lazım. Çünkü bazen yanlış anlamalar vuku bulabiliyor. Peygamberin söylediği sözler başka ona atfedilen sözler başkadır. Peygambere atfedilen bir sözü reddeden kişi peygamberi reddetmiş değildir. Reddettiği şey sözün peygambere aidiyetidir. Bir insan düşünün, peygambere iman ettiğini söylesin sonra da kalksın onun sözünü aşağılasın; bu mümkün mü?

Selamlar!

mhmt · 23.05.2007, 16:42

Alıntı:

nurşeyma Nickli Üyeden Alıntı

sevgili mhmt ciğim,
Kim peygamberin sözüne çaput diyebilir,
Kim kendini Peygambere muhalif görebilir,
Buna kim cüret edebilir,
Peygambere itaatin Allah'a itaat olduğunu elbette bilenlerdeniz,
Lakin,
Tamamen rivayetlere dayalı.. Gerçekten peygambere ait olup olmadığı meçhul haberlerde.. Nas gibi dayatmanın mantığını çözemiyorum..

Ümmü Harâm (radıyallahu anhâ) anlatıyor: “Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm) buyurdular ki: “Deniz tutması sebebiyle (gemide) kusan kimseye şehit sevabı verilir. Boğularak ölene de iki şehit sevabı vardır”. (K.S. 1151 C.5 S.260 Akçağ, alıntısı Ebû Dâvûd Cihad 10,(2493) )

.... İbn Ömer (r.a.)’den rivâyet edildiğine göre; Peygamber (s.a.) ihrâma girerken başı(nın saçları)nı bal ile toplamıştır. (Ebû Dâvud, K. El-Menâsik (11), Bâb 12 C.6 H.1748 Şamil 1988. )

bakın bunlarda güya hadis..
40 derece sıcakta balı başına sürüp çık bakayım güneşe,
Ya da birinin malıyla, canıyla, kanıyla elde ettiği şehadet payesine, bir mide bulantısı ile erişmek..
yani,
herşey bu kadar basit değildir, zaten, Peygamberimiz de böyle basit şeylere tevessül eylemez..
şu kelimemin altına aklınıza gelen en büyük rakamı ekleyin...
PEYGAMBERİ VE TÜM PEYGAMBERLERİ HERŞEYİMDEN ÇOK SEVİYORUM...
Birileri kalkıp, aklına estiği herşeyi Peygambere yamamaya çalışırsa..
İşte bu yalancıları da bir o kadar sevmiyorum..
Hepsi bu kadar..

ya abla bak senin yazdıklarına göre bakalım olaya..ne demişin..

""""Lakin,
Tamamen rivayetlere dayalı.. Gerçekten peygambere ait olup olmadığı meçhul haberlerde.. """""

tamam diyelimki meçhul..bu demektirki evet onun sözleride olabilir..yani bu ihtimal bile ÇAPUT sözünü yerlere atmaz mı?? bu sözden sonra bide PEYGAMBERE itaat vs efeliği yapmasınlar..(seni kastetmiyrum abla..yanlış anlama...)

verdiğin sözlere de gelince..ilk defa duydum..hadis midir değilmidir bilmiyorum..ancak şuda var..
hadis diye uydurulmuş çok söz vardır..bunlar vardiye hadisleri komple atmak doğru olur mu? nasıl anlamayacağız dersen..aynı yere geliyoruz işte.!!
önce KURANı bileceğiz..haidlseri Kuranın önüne geçiren yok..ama hadisleri red mantığıda yanlış."kesinliğinden emin değiliz.." bu mantık sence doğru mu?? emin değiliz diye komplesini atmak..o zaman herkes kafasına göre yorumluyor..sonra da MAİDE44 ün son cümlesine dayanarak hariciler hz ALİ'yi ALLAH için öldürdük diyebiliyorlar..

selametle...

mhmt · 23.05.2007, 16:50

Alıntı:

chamdali Nickli Üyeden Alıntı

Selam,

İman eden bir kimsenin böyle söylemesi mümkün değil. Peygamber(ler)i ya da peygamberliği aşağılayan, tahkir eden, dalga geçen sözler kişiyi iman dairesinin dışına iter. Üstte alıntıladığım Tevbe suresinin ayetleri peygamberle alay edenlerin durumunu açık bir şekilde gözler önüne sermektedir.

Üstteki sözü söyleyen gerçekten böyle mi söylemiştir yoksa bu bizim algılamamız mıdır? Bakmak lazım. Çünkü bazen yanlış anlamalar vuku bulabiliyor. Peygamberin söylediği sözler başka ona atfedilen sözler başkadır. Peygambere atfedilen bir sözü reddeden kişi peygamberi reddetmiş değildir. Reddettiği şey sözün peygambere aidiyetidir. Bir insan düşünün, peygambere iman ettiğini söylesin sonra da kalksın onun sözünü aşağılasın; bu mümkün mü?

Selamlar!

aslında mesele yine aynı noktaya geliyor...
HADİS leri red etmek.!!!
şimdi red etmek, yani hadis yoktur demek..
söylüyorum..KURAN tek kaynaktır zaten..hadis diyince bizler neden böyle ikinci bi kaynaktan bahsediyormuşuz gibi anlaşılıyor..

(bi zamanlar NAHL 44 ayetini vemiştim..o ayette açıklamalarla ilgili olarak bana bi lin vermiştiniz..baktım be
"beyyene" kelimesinin aslında sizin verdiğiniz gibi olmadığını gördüm..ama bu şu demektir..ne ben nede siz arapça bilmiyoruz..ben benim kaynaklarımla verdim..sizde kendi kaynaklarınızla..)

şimdi inş. biraz daha akacağız ona...
ancak siz hadisleri red etmeini mantığı olarka diyorsunuz ki, gerçekliğini nerden bilelim..Kuran'a soralım..o zaman anlarız..!herkes diyor önce KURAN diye..bu sizin red mantığınıza delil olmuyor..
o zaman peygamber boşuna mıı gönderildi sorusuna bile cevap yok..
bakalım....

selametle...

chamdali · 23.05.2007, 17:04

Sevgili mhmt,

Şu anda seninle peygambere düşmanlık meselesini konuşuyoruz. Yukarıdaki sorun bununla alakalı idi. Peygambere atfedilen bir sözü reddetmeyi peygamber düşmanlığı olarak algılamak bence haksızlıktır.

Hadislerin peygambere aidiyetinin tespiti sorunu yüzyıllardır devam edegelmektedir. Muhtemelen bundan sonra da devam edecektir. Bu da hadislerin dinde delil olma durumlarını zayıflatmaktadır. Düşünün bir yanda ALLAH'a aidiyeti kesin olan sözler bir yanda peygambere aidiyeti meçhul olan sözler. Hangisine tutunursunuz? Tekraren ifade edeyim: Söz peygambere aitse başımın üzerindedir.

Selamlar!

radikalislam · 23.05.2007, 17:06

Alıntı:

chamdali Nickli Üyeden Alıntı

[font="Comic Sans MS"]NOT: Radikalislam bu sitede peygamber düşmanlığı yapanlar bulunduğunu söylemiş. Örneklendirebilir mi?

Tabii chamdali elbette örneklendiririz, sen yeterki iste. Keşke örnekleme yapacak ufacık bir dökümanı bulma imkanım olmamış olsaydı.

Dostum! uzun zamandır foruma girmiyorsunuz sanırım, o yüzden güncelliği kaybetmiş yada takip etmemiş olabilirsiniz. Size açıklama olması düşüncesi ile başka bir güncel konudan alıntılayıp göstermek isterim. Konu halen tartışmaya açık bir vaziyettedir. Sizinde bu arada bu konu ile ilgili düşüncelerinizi okumak isteriz.

Alıntı:

hanif_bir_kul Nickli Üyeden Alıntı

[b]O kuranların yanında kullanma kılavuyu zannetiğiniz hadis çaputlarını niye vermiyorsunuz?

Mhmt; teşekkür ederim gıyabımızda dahi bizi savunuyorsun.Allah (cc) razı olsun.

radikalislam · 23.05.2007, 17:08

Ayrıca burada Peygambere atfedilen bir sözü redetme yok chamdali. Direk Resulullah'a (s.a.v.) manevi şahsiyetine hakaret var! Bumu "haniflik"! Buna isterdimki en başta metin mete ve çapanoğlu, nurşeyma gibi insanlar en sert cevabı versin, ama nerdeeee!

radikalislam · 23.05.2007, 17:14

Alıntı:

nurşeyma Nickli Üyeden Alıntı

[font="Georgia"]sevgili mhmt ciğim,
Kim peygamberin sözüne çaput diyebilir,
Kim kendini Peygambere muhalif görebilir,
Buna kim cüret edebilir,

Siz okumuyormusunuz, yoksa ilk yorumu yapan kişinin kim olup olmadığına bakarak mı yorum yapıyorsunuz. Sizin sözlerinize af buyrun ben "nurşeyma hanımın sözlerinin çaput kadar değeri yok" desem, ne hissedersiniz ?

mhmt · 23.05.2007, 17:17

Alıntı:

chamdali Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili mhmt,

Şu anda seninle peygambere düşmanlık meselesini konuşuyoruz. Yukarıdaki sorun bununla alakalı idi. Peygambere atfedilen bir sözü reddetmeyi peygamber düşmanlığı olarak algılamak bence haksızlıktır.

Hadislerin peygambere aidiyetinin tespiti sorunu yüzyıllardır devam edegelmektedir. Muhtemelen bundan sonra da devam edecektir. Bu da hadislerin dinde delil olma durumlarını zayıflatmaktadır. Düşünün bir yanda ALLAH'a aidiyeti kesin olan sözler bir yanda peygambere aidiyeti meçhul olan sözler. Hangisine tutunursunuz? Tekraren ifade edeyim: Söz peygambere aitse başımın üzerindedir.

Selamlar!

ee oldu mu şimdi..
ben konuyu mu saptırdım hocam..yapmayın ALLAH aşkına..
tabiki efendimize düşamnlık meselesini konuşuyoruz..lakin, sizin bu ÇAPUT sözündeki düşüncelerinizle bizimkilerin farklı olmasının sebebi hadislere inanıp inanmamak değil mi???bahsettiğim burasıydı benim..inşaALLAH anlatabilmişimdir.

sonra yine bi anlaşmazlık var..
bakın ne demişiniz??

Alıntı:

chamdali Nickli Üyeden Alıntı

Muhtemelen bundan sonra da devam edecektir. Bu da hadislerin dinde delil olma durumlarını zayıflatmaktadır. Düşünün bir yanda ALLAH'a aidiyeti kesin olan sözler bir yanda peygambere aidiyeti meçhul olan sözler. Hangisine tutunursunuz?

öncelikle bundan sonra anlaşmazlığın devam etmesi hadisin kaynak olmasını zayıflatır mı??HAYIR!
ayrıca;
"bi yanda ALLAHın sözleri diğeryandan meçhul sözler.."ya bu sözünüz hadise inanan bizleri (niyetinizi kastetmiyorum) çok büyük bi şeyle!!itham değil mi? biz KURANın yanına bişey koymuyoruz..

şöle açık bi soru soruyum size: (diyelim ki...) hadislerin efendimiz tarafından söylendiği kesin olmasa!! bu durum O söyledi denilen ve Kuranla çelişmeyen ve kaynağı(RAVİ'leri)belli olan söleri için ÇAPUT demek doğrumudur??!???!??

selametle...

casus021 · 23.05.2007, 17:48

Alıntı:

nurşeyma Nickli Üyeden Alıntı

sevgili kardeş,
tamam, avartar ismini casus yapabilirsiniz ama ilmi münazaralarda bari casusluk eylemeyin..
Nerde ehli sünneti tahkir eylemişim, ispatlar mısınız?
Bu yazının amacı ehli sünnet veya ehli dalalet midir..
Bir yanlış algılanmanın nelere malolacağına dair bir örnek olsun diye yazılmış bir yazı..
Sen ehli sünneti ihya ettinde birileri önüne set mi gerdi..
"Komşusu aç yatarken tok yatan bizden değildir.." hadisi tüm ehli sünnet kaynaklarında ..
Çeçenistan aç.. filistin.. ırak.. afganistan..
Ama, Türkiye dahil, yüzlerce islam ülkesi, nasıl zayıflanır ürünlerine milyarlar hadcamakta..
Buyrun size ehli sünneti ihya fırsatı..
Laf ile peynir gemisi yürümez.. der atalar..
İcraatınıızı ifşa eyleyin.. biz de gerçekten ahli sünnetin başını ikame ettiğinize inanalım ve bu tartışmayı nihayetlendirelim...
hodri meydan..

yazdıgım yazı sizin ilk yazdıgınız yazıdan sonraki yazılardır cevabım zaten digerlerinde de hemen hemen aynı yazılar var yani ehli sünneti kötülemek babında olanlar şahsım olarak ehli sünnetin basını ikame edemiyorum çünkü bende daha yeni ögrenmeye çalısıyorum çeçenistan filistin afganistana zaten yardım ediyoruz kimileri oralara savaşmaya gidiyor kimileri ne zorluklarla ne sıkıntılarla gıda ve para yardımı yapıyor size bir kardeş tafsiyesi imamı gazalinin hadis kitabı var onu alın okuyun içinde her şey güzel bir şekilde ayet ve hadislerle açıklanmış ve günümüzün bazı cahil insanları bunu buhari bunu ebu davut bunu tırmizi nakletmiştir diyor bu sözler nasıldır ve niçin söylenmiştir bu insanlar tarafından ozaman orada görürsünüz