Islam Forum - Ne Olursan Ol Gel - Tekil Mesaj gösterimi

metin mete · 04-03-2008, 16:00

Alıntı:

ibrahim571632 Nickli Üyeden Alıntı

Bir özür borcu söz konusu ise fikrinize katılmadıkları için bu mübarek ayetlerle onlara itham ettiğiniz sıfatlardan ötürü bu borcun sahibi sizsiniz.
Buyrun İthamlarınızı birlikte okuyalım;

Onlara ayetlerimiz açık açık okununca, bizimle karşılaşmayı ummayanlar “Bize bundan başka bir Kuran getir veya bunu değiştir.”dediler. De ki “Onu kendiliğimden değiştirmem benim için söz konusu olamaz. Ben sadece vahyolunana uyuyorum.”
Yunus Suresi 15

De ki: "Şahidlik bakımından hangi şey daha büyüktür?" De ki: "Allah benimle sizin aranızda şahiddir. Sizi -ve kime ulaşırsa- kendisiyle uyarmam için bana şu Kuran vahyedildi. Gerçekten Allah'la beraber başka ilahların da bulunduğuna siz mi şahidlik ediyorsunuz?"De ki: "Ben şehadet etmem." De ki: O, ancak bir tek olan ilahtır ve gerçekten ben, sizin şirk koşmakta olduklarınızdan uzağım

17/41 Biz, and olsun ki öğüt almaları için bu Kuran'da bunları türlü türlü açıkladık. Fakat bu açıklamalar ancak onların nefretini artırmıştır.

17/89 And olsun ki, biz Kuran'da insanlara türlü türlü misal gösterip açıkladık. Öyleyken insanların çoğu nankör olmakta direndiler.

Sırasıyla; Kur’anın hükümlerini değiştirmekle,Şirkle;Nefret duymakla,Nankör olmakla falan itham ediyorsunuz insanları sonra dönüp ÖZÜR bekliyosunuz.Acaba Özür dilemesi gereken KİM????

Sonra gelelim asıl konumuza;

Sizin ayeti kerimedeki Ölü kavramı Kitapta mecazi ve kinayeli bir ifadeyle kullanılıyorken siz ısrarla bildiğimiz sıradan ölü cesedi tahayyül ediyorsunuz.Bana göre en büyük hatanızda burada başlıyor.Çünkü biz biliyoruzki;

Allah, öleceklerin ölümleri anında, ölmeyeceklerin de uykuları esnasında ruhlarını alır. Ölmelerine hükmettiği kimselerinkini tutar, diğerlerini bir süreye kadar salıverir. Elbette düşünenler için bunda alınacak ibretler vardır.) [Zümer 42

(Allah yolunda öldürülenleri ölü sanmayın, onlar, Rableri indinde diridir, rızıklanır.) [Al-i İmran 169]

(Allah yolunda öldürülenlere ölü demeyin! Onlar diridir; ama siz anlayamazsınız.) [Bekara 154]

Bu âyet-i kerime de ruhun bedenden ayrı bir varlık olduğunu bildirmektedir. İşiten ve gören ruhtur. Ruhsuz beden bir işe yaramaz. Ama bedensiz ruh, nimet veya azaba duçar olur. Bir hadis-i şerif meali şöyledir:

(Müminlerin ruhları 7. kat göktedir. Orada Cennetteki makamlarını seyrederler.) [Deylemi]

Hızır aleyhisselam gibi bir çok kişinin ruhunun iş yaptığı görülmüştür. Bu bakımdan Allah yolunda ölmüş kimselere ölü bile demek caiz olmaz.
Allah yolunda öldürülenler şehittir. Şehitten daha üstün olan Peygamber efendimize nasıl ölü denir! O âlemlere rahmet olarak gönderilmiştir, bütün âlemler Onun hürmetine yaratılmıştır. Şehitler gibi Peygamberlerin bedenleri de çürümez.

[size=3](Ölü kabre konurken, ayak seslerini işitir.) [Buhari]

(Ölüler yaptığınız iyi işlerinize sevinir, kötü işlerinize üzülürler.) [İbni Ebiddünya]

Ölülere işittiremezsin âyeti ise şu mealdedir:
(Elbette sen ölülere işittiremezsin. Arkalarını dönüp kaçan sağırlara da bu daveti işittiremezsin. Hem sen o körleri sapıklıklarını bıraktırıp, hidayet verici de değilsin. Sen ancak âyetlerimize iman edecek kimselerden başkasına işittiremezsin.) [Neml 80-81]

Buradaki sağırların da kulaklarının sağır olmadığı, körlerin de gözlerinin kör olmadığı, ölünün de gerçek ölü olmadığı açıktır. Bir de davet ve hidayet kelimeleri geçiyor. Demek ki maksat işittirmek veya göstermek değil, onları hidayete davet etmektir. Âyetin devamında, (Sen ancak iman edeceklere işittirebilirsin) deniyor. Ötekilerin ise iman etmeyecek kâfirler olduğu da pek açıktır.

Bütün bu zikredilenler bize gösteriyorki gerek [Neml 80-81] gerek [Yasin 69-70] ve diğer ayetlerde zikredilen ölüler salt cesetten ibaret ölü olmayan ruhlardır. Ve her ölü işitir,görür,ve hisseder.

İşte tam bu durumda sizin Kur’anın ölülere faydası yoktur iddianız çürüyor çünkü ölen cesettir ruh ise ölmez ya kabrinde Rabbinin lütfuyla cennet bahçesinde yada rabbinin cezası ile cehennem çukurundadır.Yoksa Ölü ceset nasıl olurda azaba yada mükafata muhatap olabilir.Akıl karımıdır???

Bakın ayet dediniz ayet ile bunun yanında Hadisi şerifler ile bu konuyu açıklamaya çalıştım maksadım Cesetleri ölü ama Ruhları baki olan ölülerimize Kıyamete kadar edilegelecek duaların,okunagelecek Kur’an hatimlerinin faydasız ve amaçsız olmadığını ispat etmektir. Milyon kere milyon kez haykırıyorum Kur'an Alemlere rahmettir.O da ,O'nun tebliğ ediciside (S.a.s.) Alemlere rahmettir.Tabiki Kur'anın hükümleri Dirilere gelmiştir.Ölüler tebliğin muhatabı değildirki Ölülere gelmiştir diye bir iddiamız olsun.

Bütün bunlara rağmen hala ısrarla kendisini okuyana ahirette şefaat edecek olan Kur’anın, kendisini okuyanı ölünce sahipsiz burakacağını iddia etmekte ısrar ediyorsanız ben artık Alemlerin rabbine sığınırım.
Ceza ve mükafat gününda aramızdaki ihtilafın hükmünü O (C.C.) verecektir.

Anlamadigim senin bahsettigin ölüyle benimki arasindaki fark;Iste ayetten anlamak istemedikleriniz.Ali-imran 169,Bekara 154 teki ölüyle ,Zümer 42 deki aynimi?Bu birinci mesele.Sana birakiyorum düsünmeyi.

Neml 80-81 in konumuzla alkasi bile yok,bunu sen iyi biliyorsun.(36/70 Diri olanı uyarsın,ve inkarcılar üzerine söz hak olsun diye indirilmiştir.) ise benim anlatmak istedigim ceset olan ölü,Iste aramizdaki fark.Sen misal olan ölüden kendince bir seyler cikariyorsun biz sadece Vahyin bahsettigini söylüyoruz.Senin söyledigin diger sözleri kaale almiyorum tabiki.

Alıntı:

İşte tam bu durumda sizin Kur’anın ölülere faydası yoktur iddianız çürüyor çünkü ölen cesettir ruh ise ölmez ya kabrinde Rabbinin lütfuyla cennet bahçesinde yada rabbinin cezası ile cehennem çukurundadır.Yoksa Ölü ceset nasıl olurda azaba yada mükafata muhatap olabilir.Akıl karımıdır???

Bakın ayet dediniz ayet ile bunun yanında Hadisi şerifler ile bu konuyu açıklamaya çalıştım maksadım Cesetleri ölü ama Ruhları baki olan ölülerimize Kıyamete kadar edilegelecek duaların,okunagelecek Kur’an hatimlerinin faydasız ve amaçsız olmadığını ispat etmektir

Bu yazinizdakileride bir isbat ediniz.Ama lütfen ayetle.baska söze gerek yoktur,Insallah...

Araf suresi 33. ayet; De ki: Rabbim ancak açık ve gizli kötülükleri, günahı ve haksız yere sınırı aşmayı, hakkında hiçbir delil indirmediği bir şeyi, Allah'a ortak koşmanızı ve Allah hakkında bilmediğiniz şeyleri söylemenizi haram kılmıştır.